Franchement dégoûtant...

http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/200810/10/01-28574-fillette-violee-par-deux-jeunes-garcons-la-justice-ne-punira-pas-les-agresseurs.php

je suis dégouté...enragée...je n'ai pas de mot ...

Franchement c'est dégeulasse.....

Pauvre tite chouette !

Ohhhhhh misère....ça me répugne tellement...pauvre petit fille qui ne vivra plus jamais une vie saine.......

Et quelle belle justice avons nous! Vraiment!

Franchement ca me révolte ben raide !! Grrrrrrrr

Ce qui me questionne surtout, c'est de savoir où ces p'tits gars ont eu cette idée-là... et surtout leur réaction d'en retirer une forme de fierté...

petitepomme a écrit:Ce qui me questionne surtout, c'est de savoir où ces p'tits gars ont eu cette idée-là... et surtout leur réaction d'en retirer une forme de fierté...

C'est exactement ce que je me demande aussi...à cet âge-là,qu'est-ce qui peut bien leur avoir passé par la tête pour en arriver à poser un tel geste sur une petite fille?!?

1)Qu'est ce que vous suggérez comme peine pour une garcon de 9 ans et 11 ans? De la prison?

Ca aucun sens!
C vraiment degeulasse!
Et dire qu'ils ont rien pour ca, il continue leur petite vie tranquille, meme qu'ils s'en vante!!
C eceourant!
Je sais pas ce que je ferais si c'etait ma fille, je crois que je repondrais plus de mes actes!...Ces garcons la sont deranger, ils ont un serieux probleme qui doit etre regler et ils devrait suivre une therapie car c certain qu'ils recommenceront...il semble avoir aucun remords!!
La justice ici est carrement immonde!
Pauvre femme, elle doit plus savoir quoi faire...et pauvre petite fille...traumatiser a vie!
Je peux pas croire que des enfants de cet age puisse penser a faire une telle chose!!
C repugnant!
Et la justice qui fais rien...dans quel monde on vit!!

Ooooohhh que je n'aimerais pas être la maman dans tout ça
devoir vivre avec ces deux ("*?$)*"&?$" sous mon nez... je crois que je ne répondrais plus de mes actes.

Que faire pour aider ta fille de 9 ans quand qqch comme cela lui arrive.. ? quel cauchemard...

Merci pour les détails que tu fournis, Mini Grenouille, on connaît en effet très peu le déroulement et les mesures prévues dans ce genre de cas...

Mon point, c'est seulement de dire que je trouve ça aberrant que deux p'tits gars de cet âge-là aient de telles idées...

Je sais qu'il existe des thérapies pour les enfants qui commettent des gestes de ce genre. J'imagine que, pour l'instant, c'est ce qui me semble le plus approprié pour ces deux jeunes garçons parce que, visiblement, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond... et ce n'est pas une approche punitive qui règlerait quoi que ce soit.

Je sais pas ce que je suggerais comme peine pour un enfant de cet age...mais certain qu'il y en aurais une!!

X temps dans un centre pour jeunesse, une therapie, je sais pas mais certainement pas rien!
Et que ces jeunes continue de vivre dans le meme quartier et de passer devant ma fenetre pour insulter mes enfants, se vanter aleur amis de l'avoir violer, NO WAY!!

Je suis pas d'accord du tout avec ta facon de penser MIni grenouille, car ce que tu dis c comme si c'etait jamais la faute de l'agresseur...parce qu'il y a tjrs un background potentiel qu'on connait pas, d'agression, de violence familial,etc....et on dirait que c tjrs l'excuse pour faire de tel crime...On dirait que le blame doit revenir tjs a celui qui a parti la chaine, exemple: si ce petit garcon la aurait ete agresser par son beau-pere qui lui l'aurais ete jeune par son pere, qui lui l'aurait ete pas un voisin mais que le voisin lui etait seulement pedophile sans avoir jamais vecu rien de tout cela...ben toute la faute reviens au voisin qui lui etait reellement un deranger, sans raison!!...et les autres c pas leur faute car ils ont vecu des choses difficle dans leur vie alors ca excuse leur geste!!

Moi je trouve pas que ca marche de meme...c vraiment injuste et dommage si tu as vecu des choses du genre dans ta vie mais c pas une raison pour le faire a qqn d'autre et encore moins pour excuser ton geste...tout ce que ca donne c que ces personnes sont prise en pitie a cause de leur passer et que ca excuse leur geste, reduit leur peine...et que ca fais une victime de plus qui elle vivra avec ce traumtisme toute sa vie et le fera peut-etre plus tard aussi...et aussi un agresseur qui recommencera surement!

Je ne vois pas non plus la solution ultime pour que ca s'arrete, mais certainement que ces personne, peut importe leur age ou leur vecu doivent avoir une sanction et une therapie et ca ne peut pas passer innapercue comme ca sans consequence, c carrement revoltant!
Imagine-toi a la palce de la mere de cet enfant la...c horrible!
C la qu'on voit qu'ici c vrai qu'il y a tout ce qu'il faut pour les agresseurs et que les familles des vicitimes sont mise de cote, n'ont pas de soutien et pas de justice!!

Je suis d'accord avec toi Tao...quelque chose comme ça n'a pas à rester impuni...c'est encore la preuve que les criminels ont plus de droit et d'aide que les victimes et pour moi c'est écoeurant...La petite aura à vivre toute sa vie avec les séquelles...C'est elle qui a peur de sortir de chez elle, qui se fait insulter etc...qui vis avec ça alors que les agresseurs eux autres continue leur vie comme si de rien n'était...sans de remords en plus...ya pas de mots...il n'y a aucune raison qui peut justifier le geste de ces garçons ...et quoi qu'il ai subi il n'avais pas non plus à le faire vivre à quelqu'un d'autres...il n'ya aucune excuse pour ça...si ça arrivait à une de mes filles je ne sais pas quelle serai ma réaction...mais ça serai pas beau à voir...je souhaite que ça ne leur arrive jamais car si la loi ne s'en occupe pas moi je le ferai....

Mini Grenouille a écrit:1)Qu'est ce que vous suggérez comme peine pour une garcon de 9 ans et 11 ans? De la prison? Ca va donner quoi? Pensez-vous qu'il vont devenir moins agresseur en prison?

De la prison... non! Mais je crois qu'il devrait avoir une bonne thérapie. Un période en centre jeunesse ou école de redressement.

...

Euh... je veux juste préciser que mon titre-commentaire parlait de la nature du GESTE que les deux jeunes garçons ont posé...

En effet, le texte précise qu'ils ne seront pas punis au criminel, mais il n'y est pas dit qu'aucune mesure ne sera prise pour encadrer le comportement des deux garçons. C'est clair aussi que le texte présente la situation du point de vue de la mère uniquement.

En ce qui concerne le fait de garder une attitude détachée et objective quand c'est à ton enfant qu'une situation de ce genre arrive... ce doit être extrêmement difficile... J'aurais probablement beaucoup de difficulté à garder la tête froide si une telle situation m'arrivait...

Toi, Mini Grenouille, tu es en formation dans ce domaine d'intervention. C'est donc normal selon moi que ta vision du problème soit plus objective et exprimée différemment parce qu'elle est supportée par des connaissances que tu as et que le commun des mortels n'a pas...

Entk je me retrouve nullement dans ce que tu dis...
Comme tu le dis si bien, si c'etait a TA fille que ca arriverais, peut-etre que tu serais pas aussi calme et que tu verrais la situation differament...
Peut-etre est-ce parce que tu travaille avec des jeunes du genre et que tu n'as pas d'enfants que tu vois le situation plus de ton cote mais moi je comprend rien dans ce que tu explique..

Pour moi si ca arrivais a ma fille, oui je comprend que ca l'aiderais de pas paniquer et de pas lui en parler mille fois ajournee longue mais quand t dedans c pas la meme affaire!!
C certain qeu tu capote!
Comment veux-tu pas capoter quand tu apprend qu'il ont fais de tel chose a ton enfant...c inimaginable!!
Et c certain que tu lui en parlera, pas de la a la harcerler avec ca, mais oui je lui poserais des questions et ca peut aussi lui fair du bien si elle,elle a envie d'en parler...
Mais c certain que j'essaeyerais de me retenir dans ma colere devant elle et ne pas dire n'importe quoi a propos de ces agresseurs...

Mais la ou je te rejoint pas du tout, c dans la punition...tu dis pk en centre, pk les punir??
PK PAS criss....apres ce qu'il ont fait c la moindre des choses!!
Ca peut juste pas rester impuni!!
Franchement c comme de dire aux jeunes, faites ce que vous voulez, battez le monde, violez-les apres vous aurez aucune punition, aucun consequence pour votre geste a part qu'on va vous aider a vous en sortir et vous traiter avec une therapie pour que vous alliexz mieux!
C ridicule et tres offusquant pour la victime!
Ca tourne ca comme si c'etait lui la pauvre victime, qu'il avait pas fais expres de faire ca...

Entk je crois qu'on sera jamais daccord la dessus, mais moi je m'excuse mais peut importe l'age ou le passe OUI tu DOIS etre puni pour un tel geste et NON tu ne devrais pas reintegrer ta vie normale et avoir droit de faire tout comme avant meme d'aller narguer la famille de at victime!
Et pour moi hypothequer leur vies a ces 2 garcons la ca me fais pas grand chose...ils ont deja hypothequer la vie de cette petite fille a jamais et pour sa famille aussi...alors je vois pas pk j'aurais a eviter d'hypothequer la leur et de leur rendre la vie meilleure, plus belle apres ce qu'ils ont fait...c completement injuste!
De toute facon leur vie ne sera pas hypothequer, ils devrait juste avoir une consequence a leur acte et il auront bien le temps de se replacer apres pour le reste de leur vie...je demande pas qu'ils aille en prison 25 ans, juste en centre avec une therapie quelque chose du genre pour quelques temps et apres il retrouveront leur vie normale, si on peut dire normale...tout comme la petite fille qui retrouvera peut-etre elle aussi sa vie normale un jour si on peut dire...

C'est dégoutant de penser que 2 jeunes aient pu penser à faire ça.

J'espère qu'on jour on arrêtera de déresponsabiliser tout le monde. Le background, ses parents, sa propre histoire... Arrêtons ça. ON est tellement bon là-dedans qu'il y a pu personne qui ne répond de ses actes.

Ceci étant dit, personne ne me fera croire que ces jeunes là ne savaient pas ce qu'ils fesaient.

En tout cas, je sais pas quel genre de justice serait la bonne.... Mais c'est clair que les thérapies, c'est du bonbon et on peut y dire ce qu'on veut....

Mes pensées à la petite cocotte...

Hmmm, je crois que ma réaction face à tout cela se situe à mi-chemin entre l'argumentaire de Tao et celui de Mini grenouille....

Je crois que ces enfants doivent avoir une 'sanction' adaptée à leur situation. Je suis certaine d'une chose...On ne nait pas ni violeur ni tueur, on le devient, et c'est forcément parce que le cadre familial est violent, inadapté et malsain.
Et ici, je mettrai ma main au feu que c'est le cas. Un gamin de 11 ans qui se sert de chaine, de vibromasseur, qui explique exactement au plus jeune ou mettre son pénis, c'est un enfant qui, soit à subi lui-même ce genre de sévices, soit les a observé à plusieurs reprises ou en a discuté maintes et maintes fois à la maison etc...L'environnement familial, je crois que c'est là qu'il faut fouiller. Et si on veut moindrement avoir une chance de 'sauver' ces 2 garçons, j'ai la nette impression qu'il faut les éloigner de cet environnement complètement déjanté!
La je rejoins mini-grenouille.

Maintenant là ou je rejoins Tao, c'est sur la réaction des parents. D'ailleurs, je n'ai nullement l'impression que les parents sont sous l'emprise de la panique en lisant ce texte, ils sont simplement 'sous le choc', ce qui selon moi se comprend totalement! Tu sais Minigrenouille, je crois tu raisonnes comme une intervenante (ce n'est pas péjoratif loin de la!). Dans ta profession, tu te dois surement de garder une certaine distance par rapport à ce genre d'événements, sans quoi tu risquerais de finir rapidement dans le cabinet d'un psy...EN ce sens, je comprends parfaitement que ton rôle est celui de temporiser, expliquer aux parents la meilleure attitude à suivre pour le bien de l'enfant. Mais ces parents là, comme tous ceux qui vivent cette situation, ce sont des êtres humains, pas une étude de cas dans un livre. Personnellement, si par le grand des malheurs une telle horreur arrivait à l'une de mes filles, je ne pourrais pas 'ne pas réagir', ventiler, verbaliser. Me demander de rester stoique, même devant elle, c'est comme me demander d'arrêter de respirer: c'est l'asphyxie émotive, la bactérie mangeuse de coeur. J'aurais besoin d'en parler, de faire sortir mes émotions. Bien sur, j'éviterai un tel débordement devant mes enfants, mais malgré tout, on ne peut empêcher des parents de réclamer haut et fort que justice soit faite!! Et si cette histoire s'est rendue jusque dans les médias, c'est peut-être simplement qu'ils n'ont pas le sentiment (avec raison!) que celle-ci a été rendue. C'est peut-être aussi une façon pour eux de sensibiliser la population et montrer que ces choses là se passent également dans nos arrière-cours. Et je suis peut-être dans l'champ, mais je crois que le fait que les agresseurs soient encore totalement libres et dans la nature est un élément nettement plus traumatisant pour cette pauvre fille que la réaction émotive de ses parents.
C'est ce qui me fait dire que l'exemple que tu as choisi (je comprends ce que tu voulais mettre en évidence cela dit), me parait un peu hors contexte...Dans le cas d'une maladie, il n'y a pas de 'coupable' ni de 'responsable' à trouver, le cancer n'a pas de visage. Le viol de cette fille en a 2, et elle va les voir encore longtemps si elle ne déménage pas. Croiser régulièrement ces violeurs qui se vantent de leurs actes, qui narguent la famille jusque sous ses fenêtres, en toute impunité. On ne peut pas tourner la page et ne pas 'revivre' perpétuellement les événements dans un tel contexte!!! A moins de déménager loin, loin, loin, et encore...Alors que faire?

...

Mini Grenouille a écrit:

et que tu n'as pas d'enfants

C'est effectivement mon travail qui me fait parler ainsi.....mais si j'avais une personalité trop émotive, je ne pourrais justement pas faire ce travail. C'est moi. Je cotoie de jeunes victimes, de jeunes agresseur, souvent les membres d'une même famille (lire ici frere et soeur) Et j'essai de ne pas faire éclater leur famille....alors OUI je demande aux parents de ne pas paniquer.

Oui et c'est exactement que je disais dans mon message:
'Dans ta profession, tu te dois surement de garder une certaine distance par rapport à ce genre d'événements, sans quoi tu risquerais de finir rapidement dans le cabinet d'un psy...En ce sens, je comprends parfaitement que ton rôle est celui de temporiser, expliquer aux parents la meilleure attitude à suivre pour le bien de l'enfant.'

Toi tu donnes ton point de vue d'intervenantes sur le sujet, et nous celui de mère. Et si tu es maman un jour, tu verras que cela donnera une autre dimension, j'en suis certaine, à tes interventions.
Non, tu as raison, un médecin n'a pas besoin d'avoir eu le cancer pour nous aider à guérir. Par contre, il nous recommandera peut-être d'en parler à d'autres personnes avec le même vécu, ou qui ont vaincu un cancer; parce qu'une personne atteinte de cette maladie écoutera plus facilement une autre personne qui 'symbolise' la guérison, qui a traversé les mêmes épreuves et qui s'en est sortie. Qui donne l'espoir sinon ces personnes qui survivent à la maladie?? Ce n'est certainement pas le médecin...Derrière des pourcentages et des taux de réussite, il y a des êtres humains, de chair, d'os, et d'émotions.

Je crois que Calipso decrit tres bien ce que je voulais dire par la..
Ce n'etait pas pour t'insulter mais juste pour dire qu'une maman et une intervenant qui n'a pas d'enfants et qui baigne dans ce milieu voit les choses differamment!

Tu as ton cote de la medaille avec ton travail et nous le notre comme maman...et ce n'est pas pour etre mechante que j'ai dis ca mais pour dire que un jour quand tu sera maman peut-etre verra tu les choses differamment...

Et c vrai qu'un medecin n'a pas besoin d'avoir le cancer pour te soigner ou un psy les meme problemes que toi mais je crois que c peut quand meme aider a voir la chose differamment...un medecin qui aurais deja eu le cancer lui-meme ou qui connait une personne tres proche qui l'a ou qui en est mort va surement avoir une approche differente, une empathie et une comprehension differente que celui qui ne l'a jamais vecu de pres...

...

Je précise que j'ai enlevé mes commentaires.
Pas que je ne les assumes pas. Mais pcq je ne sais pas si j'ai le droit de dire publiquement mon opinion sur un sujet qui concerne mon travail. Je ne veux pas que ca revienne contre moi.