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vaccin vitamine k et onguant antibio pour les yeux

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Message par foxy Jeu 6 Nov 2008 - 18:08

Je viens d'apprendre qu'a peine né ma poupoune de 5-6 min de vie va recevoir son premier vaccin...ma mere me dit que y'avait pas sa avant pis je suis en vie! c'est quoi, est-ce que c'est vraiment nécessaire? a noter que je vais allaiter exclusivement
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Message par Miltassia Jeu 6 Nov 2008 - 18:23

Sérieusement moi il leur ont donné pendant qu'ils étaient au sein et ils ne s'en sont jamais rendu compte.

A mon humble avis de ne pas lui faire donner c'est de prendre des risques pour rien mais bon ça demeure votre choix !
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Message par Calipso Jeu 6 Nov 2008 - 18:26

Allo Foxy,

Pour ce qui est de la vitamine K, celle ci est semble-t-il importante pour le nouveau né car elle permet d'éviter l'hémorragie néonatale.
Ce n'est pas un 'vaccin' à proprement parlé (on injecte une vitamine, ça ne stimule donc aucune production d'anticorps), mais on pique dans le pied pour l'injection de celle-ci. On a fait des études comparatives avec son absorption par voie orale et pour le moment l'injection reste la méthode la plus efficace.
Il y a peu de vitamine K qui franchit le placenta et très peu qui passe par le lait maternel, excepté le colostrum, d'ou ce supplément.

Voici des infos complémentaires à ce sujet:
http://www.cps.ca/francais/enonces/FN/fn97-01.htm
http://www.lllfrance.org/allaitement-information/da/56-supplements-vit-K.htm

Pour ce qui est de l'onguent, celui ci est donné systématiquement à titre préventif, pour éviter une infection lors du passage du bébé dans le vagin (spécialement gonorrhée et chlamydia). Toutefois, j'ai discuté justement de celui-ci avec un futur papa ophtalmologiste et lui est contre cet onguent car on ne connait pas les effets de son utilisation systématique à long terme (résistance de la bactérie aux antibiotiques. D'autres parts, il brouille la vision du bébé qui est déjà assez mauvaise, c'est pour cela que l'on recommande de repousser son administration pour au moins laisser le temps à bébé de 'voir' sa mère pour la première fois après la naissance!

http://www.alternatives.be/fiches/onguent_des_yeux.htm
http://www.mamadearest.ca/fr/info/Preparerplannaissance.htm

Petite experience perso: malgré l'onguent, ma fille a fait une conjonctivite au sortir de la maternité donc pour ma part, je ne suis pas forcément le meilleur exemple de son efficacité Wink

A noter qu'aucun de ces deux 'traitements' n'est obligatoire, mais c'est aux parents de demander que ceux-ci ne soit pas administrés à leur bébé, autrement ils seront fait systématiquement. A discuter avec son medecin ou sa sage-femme des bénéfices vs risques de prendre une décision en conséquence.


Dernière édition par Calipso le Jeu 6 Nov 2008 - 18:40, édité 1 fois
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Message par zumba Jeu 6 Nov 2008 - 18:35

Alors si ma mémoire est bonne, la vitamine K évite les saignements au niveau du foie. Ça intervient dans le facteur de coagulation.

C'est vrai que tu toi, tu ne l'as pas eu et tu n'es sans doute pas morte. Par contre, il y a peut-être des 100taine de bébés qui sont morts parce qu'on administrait pas ce vaccin.

C'est n'est pas un vaccin dans le sens que ça n'influence pas vraiment le système immunitaire. Ça ne fait pas produire plus d'anti-corps. Alors l'allaitement n'a rien à voir avec le fait protéger ou non ton bébé les saignements hépatiques.

Pour l'onguent, ça évite les infections des yeux causées par les bactéries qu'il pourrait y avoir dans ton vagin ou sur ta vulve.

Voilà!
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Message par toutinadou Jeu 6 Nov 2008 - 19:52

Moi j'ai toujours refusé l'onguent pour les yeux! Je l'inscrivais dans mon plan de naissance et j'ai jamais eu de problème. C'est pour éviter la gonoré!!! Avant il y avait beaucoup de bébé qui était infecté à la naissance à cause que leur mère l'avait, alors il le donne encore aujourd'hui, je ne sais trop pourquoi! Il n'y a que mon premier qui a eu un petit écoulement jaune à 2 jours de vie et je lui mettais du lait maternel et ça passer le jour même.

Pour la vitamine K, c'est encore là un choix personnel. Quand j'étais avec un médecin il tenait vraiment à ce que je le donne à mes 2 premiers et j'avais très confiance en lui alors je l'ai donné. Au troisième j'ai été suivi par une sage-femme et elle n'y tenait pas mordicus. Ça dépendait de l'accouchement! S'il y a des complications comme les forceps, ventouse ou longue poussé. Mais moi il n'en a pas eu! Mais je peux pas nier que ça m'a stressé un peu. Elle avait tellement l'air sûre d'elle que je me suis laissé influencer, mais encore là je ne sais pas ce que je ferai si j'ai un autre bébé. Et si tu choisis de le donner, c'est pas obligatoire d'être si vite après l'accouchement!

Moi j'avais eu de la bonne documentation avec ma sage-femme qui a fait que j'ai pu pesé le pour et le contre et prendre une décision éclairée. Je ne sais pas si tu pourrais avoir cette information? Peut-être que dans le livre «Une naissance heureuse» de Isabelle Brabant (pas sûre de son nom par contre) du pourrait avoir de l'info.

Bonne réflexion! Et bonne décision!

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Message par nikky Ven 7 Nov 2008 - 5:57

Un petit truc qu'on avait commencé avec nos mamans à Ste-Justine et que j'ai testé par après quand ma fille est née... Demande à ce qu'on administre la vitamine K et l'érythromicine lorsque ta puce sera en peau à peau avec toi ou son papa. C'est vraiment moins stressant pour le bébé. De plus, ce n'est pas nécessaire que ce soit fait dans les minutes suivant la naissance et ça peut attendre la fin de la première têtée.
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Message par foxy Ven 7 Nov 2008 - 9:14

Merci pour ces infos les filles....j'etais pas totalement contre mais disons que je voulais savoir et ce sont des choses que mon medecin n'aborde pas si je ne lui pose pas la question, en fait elle n'aborde rien si je ne lui pose pas la question donc faut que je m'informe. Je vais en rediscuter avec elle je la vois tantot et je pourrai decider de facon intelligente et reflechie, en toute connaissance de cause...mais j'avoue que l'onguant, en plus que je savais que javais rien elle m'a fait un test en debut de grossesse et j'ai pas été volage depuis je voius le promet donc pas certaine que ce sera necessaire. Je vous reviendrai avec les infos de mon doc la dessus!
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Message par Mère Poule Ven 7 Nov 2008 - 10:09

Mes gars aussi ont eu le vaccin..

Mais jamais la crème sur les yeux. L'hôpital de St-Eustache et celle de St-Jérôme ne l'ont aps dans leur pratique. Alors ça doit pas être si nécessaire que ça...

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Message par Marie-Lise Ven 7 Nov 2008 - 19:37

et maintenant a st-jerome.. on fait boire le bébé .. et attend une heure avant tout le tralala...
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Message par foxy Ven 7 Nov 2008 - 19:52

sa regle le probleme pour l'onguant j'accouche a saint eustache. Mais pour le vaccin je garde encore ceraines retenues mais bon, j'ai encore le temps d'y penser!
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Message par toutinadou Ven 7 Nov 2008 - 20:07

Juste pour t'informer, car tu sembles te questionner sur tous les soins après l'accouchement! Il y a aussi un prélèvement de sang qui est fait au cours de la deuxième journée je crois. C'est vérifier si l'enfant a une maladie génétique je pense. Je me souviens pas trop c'est quoi exactement!!! Il prélève quelques gouttes de sang sur le talon du bébé et moi au premier je n'avais pas été présente par manque d'info. Mais aux autres j'y étais et ils n'aiment vraiment pas ça!!! Il faut qu'ils remplissent un petit rond de sang sur une feuille alors il tate le talon pour y arriver. Parfois c'est long!!!

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Message par Calipso Ven 7 Nov 2008 - 20:13

Foxy, c'est qu'il ne s'agit pas d'un vaccin, mais d'une injection de vitamine K, comme n'importe quelle piqure qui contient un produit injectable. C'est très différent à ce niveau. Ton bébé n'aura pas les effets secondaires d'un vaccin. Ce dernier sert à immuniser contre un virus, cela n'a pas du tout la même fonction que ce dont on parle ici.
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Message par Gaelle Ven 7 Nov 2008 - 22:25

Je veux juste appporter une point, la vitamine K est très importante car elle diminue de grandement les risques d'hemmoragies, ça aide le sang à mieux coaguler. C'est très important cette injection car l'accouchement en tant que tel est peu être un traumatisme pour le corps d'un bébé......

Considérant ce facteur, moi sans hésiter, je ne questionne pas du tout cette injection.

Pour ce qui est des goutes ophtalmiques, j'ai été porteuse du strep b 2 fois sur 3,alors ça aussi je préfères que ce soit administrer.

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Message par Invité Sam 8 Nov 2008 - 8:27

toutinadou a écrit:Juste pour t'informer, car tu sembles te questionner sur tous les soins après l'accouchement! Il y a aussi un prélèvement de sang qui est fait au cours de la deuxième journée je crois. C'est vérifier si l'enfant a une maladie génétique je pense. Je me souviens pas trop c'est quoi exactement!!! Il prélève quelques gouttes de sang sur le talon du bébé et moi au premier je n'avais pas été présente par manque d'info. Mais aux autres j'y étais et ils n'aiment vraiment pas ça!!! Il faut qu'ils remplissent un petit rond de sang sur une feuille alors il tate le talon pour y arriver. Parfois c'est long!!!

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Ouep, sauf que sans ça, on aurait JAMAIS découvert que mon Vinou était atteint d'hypothyroidie congénitale, il aurait pas pris son synthroide à temps et son petit cerveau aurait été affecté... Il aurait été ce qu'on qualifiait dans le temps de ''crétin''... Grace à cette petite piqure, aujourd'hui, il est plus brillant que la moyenne...

Comme quoi des fois, y'a des maux qui sont pour le bien des enfants...

pour la vitamine K, ce n'est aucunement un vaccin, mais bien juste une dose de vitamines. Comme on leur donne souvent de la vitamine D... Sauf que là, c'est pour les aider avec leur coagulation, pour éviter l'hémoragie, parce que pour p'tits loups, ils passent pas par une voie facile hein et on peut pas savoir s'ils ont pas de petits ''bobos'' cachés. Et naissant, ils coagulent pas si bien.

L'antibio, c'est à voir si tu es porteuse du strep B.

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Message par Laurie Sam 8 Nov 2008 - 10:09

Loin de moi l'idée de partir une Chicane ou un débat, mais qu'est-ce que ça change que votre bébé reçoive une ligne d'ongent dans les yeux et une petite injection de vitamine K? On s'entend qu'on administre pas une dose de cheval, c'est 0,1 ml, avec la plus petite aiguille! J'ai pas travaillé longtemps en maternité, mais j'ai jamais eu de parents qui ont contesté cette piqûre... Et j'aurais jamais pensé ne pas le donner à mes enfants...

Pour la piqûre sur le talon, le phényl, on doit remplir 5 petit ronds sur un papier buvard, et ici, on amenait le bébé dans une autre salle, justement pour ne pas que les parents s'inquiètent! À moins qu'ils voulaient assister! Et comme dit Mamanmelane, c'est très important pour diagnostiquer les maladies congénitales!

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Message par foxy Sam 8 Nov 2008 - 16:36

Je faisait la demande d'info justement pour savoir de quoi il s'agissait, en partant je suis pas une fanatique des vaccins (je sais maintenant que la vitamine n'en es pas un) car pour moi les vaccin fonctionnent pas je n'immunise pas, plusieurs maladies me l'ont prouvé et c'est pk je questionnais le bienfait de ces techniques. A la vue de toutes ces infos je peux prendre une ddecision eclairee et je ne me suis pas posee la questions pour les tits ronds de sang sa a aussi sauvé la vie de deux petits a la garderie ou j'etais avant. Il s'agit seulement d'etre informee avant! Merci a toutes pour vos infos!
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Message par Laurie Sam 8 Nov 2008 - 17:53

Ça fait plaisir Miss!

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Message par toutinadou Sam 8 Nov 2008 - 22:33

Mamanmélane: Je ne condredis pas du tout ce prélèvement de sang, je l'ai fait à mes 3 enfants, car je trouve ça important aussi de savoir! Je voulais juste lui dire des fois qu'elle n'était pas au courant et vu qu'elle est intéressé par les soins au nouveau né!

Laurie: Tu vois moi je trouve ça important de savoir ce qu'on va faire à mon petit bébé qui vient juste de sortir de mon ventre. Pour moi c'est aussi important de l'accompagner dans ça que mon enfant plus vieux qui doit avoir une prise de sang. Alors je ne comprend pas trop pourquoi on veut nous tenir loin de cette intervention? À ma fille, les infirmières insistaient pour que je sorte, mais je suis restée et oui ma fille a pleuré. Mais j'étais là avec elle pour lui dire des mots doux pour la rassurer! Et oui je trouve que ça fait une différence de donner des choses qui ne sont peut être pas nécessaire. Alors je m'informe et je décide en fonction de ce que je trouve important ou non.

Et pour l'onguent dans les yeux, est-ce que c'est vraiment pour n'importe quel microbe que le bébé pourrait attrapé lors de l'accouchement. Est-ce que ça fait une différence pour le strep b?

C'est ça que je ne trouve pas évident, car on a pas toutes la même info alors peut-être que je peux avoir l'air de courir des risque pour rien, mais avec les lectures et les infos qu'on m' a donné, je prend mes décisions pour le bien être de mes bébés.

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Message par Calipso Dim 9 Nov 2008 - 10:05

L'onguent pour les yeux n'est pas donné pour le streptocoque B. Les deux types de bactéries strepto B chez le nouveau nés, sont responsables précocément d'infections pulmonaires, moelle épinière, cerveau et sang, et plus tardivement de méningites, et non d'infections oculaires.

Pour plus d'infos, on peut faire un tour sur le site de la Société des gynecologues obstetriciens, c'est plein d'infos intéressantes:
http://www.sogc.org/health/pregnancy-groupb_f.asp

L'onguent sert donc principalement à prévenir les infections du type chlamydia et gonorrhée, il n'est pas administré pour protéger contre le strepto B.

Pour mon prochain bébé, je ne donnerai pas l'onguent antibiotique, d'ailleurs certains hôpitaux ne l'administrent plus de façon systématique, ce qui prouve bien que ce n'est pas si utile, à moins que la maman ne soit déjà traitée pour une des infections responsables (gonhorrée ou chlamydia)

Pour la vitamine K, je souhaite que ce soit donné dans tous les cas.

Laurie, moi je trouve personnellement qu'une naissance est un des moments les plus important dans la vie d'un être humain. Cette entrée dans la vie peut être douce, ou traumatisante selon les circonstances. Toutefois, lorsque tout se passe bien, j'estime que c'est notre droit en tant que parents de s'informer des pratiques de routine pour s'assurer que celles-ci soient nécessaires et connaitre les risques qu'elles puissent nuire à cette arrivée en douceur.
Et je n'ai jamais acheté un discours sans m'informer ou faire d'autres recherches, simplement parce que 'c'est le docteur qui l'a dit alors c'est ainsi'.
Parce qu'il y a 50 ans, les pères n'étaient même pas admis dans les chambres, parce qu'il y a encore quelques années, on faisait des lavements et on rasait les femmes alors qu'il est aujourd'hui prouvé que cela favorise les infections au lieu de les prévenir, il y a 30 ans, on faisait des épisiotomies 'préventives' à tour de bras, alors qu'il est prouvé aujourd'hui que, non seulement elles ne préviennent aucunement les déchirures du second et troisième degré, mais qu'en plus, elles les favorisent (sans compter les problèmes de cicatrisation en post natal ainsi que les cas de dyspareunie directement liés). Donc même les médecins peuvent promouvoir des pratiques inutiles et qquefois même nocives dans les faits, même des routines implantées depuis des décennies peuvent se révéler plus néfastes que bénéfiques, et c'est parce que des futurs parents ont fait des démarches et des recherches, parce qu'ils se sont questionnés à juste titre, que les pratiques ont évolués. Aujourd'hui, on commence à avoir le choix, et je m'en réjouis.

Alors je préfère passer pour une chieuse ou une 'joe connaissante' aux yeux du corps médical, ça m'est foutrement égal, car il s'agit de MON enfant et quand bien même des centaines d'autres reçoivent un onguent dans les yeux, si après recherche et interrogations, (auprès de personnes compétentes et d'expérience, on s'entend) j'estime que ça n'en vaut pas la peine, je refuserai cette pratique.
On s'informe avant d'acheter une maison, de rénover sa cuisine, de faire un voyage. Pourquoi pas pour l'acte humain le plus naturel du monde: l'enfantement??
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