zetes pas tannées?!

zetes pas tannées de toujours vous sentir attaquée a tout bout de champ?!

me semble je suis tannée de lire "on me juge" "tu respectes pas mon choix" "zavez pas a me dire si ce que jai fait est bien ou pas"

zetes pas tannées de ca!? zetes pas tannées de pas pouvoir discuter d idées et d opinions sans que qqn retontisse avec ces merdes la!?

vous vous souvenez pas de vos cours de francais du secondaire ou il fallait faire des debats oratoires où le but est de réfuter les arguments de lautre jusqua ce que un des deux ai pu darguments, ce qui rend son point de vue ou son opinion faible?

cest ca le but dune cr*ss de discussion! amener des arguments, montrer quon a su faire un choix eclairé et non pas fait quelque chose juste "parce que" et quon a pas d opinion sur un sujet X.

ca fait 2-3 ans que jentends ca, "tu me juge, tu as pas a me juger"

cr*ss, moi quand jai fait un choix et que qqn me montre par des arguments solides que mon choix etait pas le bon, jadmet, jai eu tord.

cest tu ca le probleme?! le monde est pu capable dadmettre quils ont tord parfois? quand cest le cas on a droit a un "cest mon choix, tu as pas a me juger" ??

je suis decouragée...

METS-EN que je suis tannée de l'entendre celle-là
C'est la porte de sortie facile. Assumons dont, pis ça finit là

Moi ce qui m'énarve le plus comme commentaire et je connais 3 personnes qui le disent, chacun à sa propre vérité me semble oui !

Gaelle

Oh que oui....

C'est un défi que j'ai lancé à mes élèves du secondaire...arrêter de prendre la critique des autres comme négative, savoir la prendre comme un but pédagogique.

Isou

Mets-en que je suis fatiguée de ça !!!! Tellement que 1 fois sur 2 je ne dis rien de peur de déclencher une autre guerre.

Le pire que j'ai vu ici je crois c'est que quelqu'un a déjà demandé à une autre personne des excuses publics pour avoir simplement donné son opinion ... Excusez mais ça craint rare !

Le problème, c'est l'écriture......on ne connait pas le ton, on n'a pas la réaction "live"....et effectivement, il y a beaucoup de jugement ici, de réactions ultra émotives. Mais! S'agit de s'assumer, tout simplement....
J'ai constaté une chose......on ne peut plaire à tout le monde... ....il y aura toujours quelqu'un pour nous juger.

Maïté a écrit:Le problème, c'est l'écriture......on ne connait pas le ton, on n'a pas la réaction "live"....et effectivement, il y a beaucoup de jugement ici, de réactions ultra émotives. Mais! S'agit de s'assumer, tout simplement....
J'ai constaté une chose......on ne peut plaire à tout le monde... ....il y aura toujours quelqu'un pour nous juger.

entierement d accord avec toi maÏté...

Maïté a écrit:Le problème, c'est l'écriture......on ne connait pas le ton, on n'a pas la réaction "live"....et effectivement, il y a beaucoup de jugement ici, de réactions ultra émotives. Mais! S'agit de s'assumer, tout simplement....
J'ai constaté une chose......on ne peut plaire à tout le monde... ....il y aura toujours quelqu'un pour nous juger.

100% d'accord avec toi Milenko

J'ai parfois l'impression qu'on demande notre avis simplement pour se rassurer dans sa décision, pour se faire dire "tu as raison" et non pas pour avoir l'opinion de ceux qui pensent différement.
Si on a le malheur de penser différement on risque d'être catégorisé "méchante".

Désolé, j'édite mon message, me suis carrément trompé de sujet!!!

je suis vraiment soulagée de voir que je suis pas la seule!!

je ne saurai probablement pas plus quoi faire quand on me sortira encore cet argument abérrant sur le jugement, mais au moins je me dis, ya de l espoir! ya encore des gens qui aiment discuter d idées et d opinion sans avoir peur que p-e, qqn les ferait remettre en question leurs valeurs.

cest pas mauvais de remettre en question nos valeurs et nos opinions! on a le droit de changer d'idée! p-e un jour je serai pour l'avortement! p-e qqn me fera changer d'avis, et cest pour ca que jaime, non, jadore! participer a des debats, parce que chaque fois, cest une remise en question de mes valeurs. parfois cest aussi ce qui les encrent encore plus en moi, qui me rend encore plus sure de mon point.

et cest la toute la de la chose, non?

les filles

(et cest vrai maïté, que cest plus difficile sur un forum, je te laccorde... mais ya un minimum... je sais jai souvent lair agressive ici, et sen est un bon exemple, parce que bcp me connaissent ici et peuvent le dire, je suis pas agressive mais tres expressive. ca arrive souvent quon interprete mal. mais ca justifie pas de repondre "tu me juge", encore, sen tenir a refuter les arguments peut etre tres bon pour moderer une conversation )

M&M a écrit:

Maïté a écrit:Le problème, c'est l'écriture......on ne connait pas le ton, on n'a pas la réaction "live"....et effectivement, il y a beaucoup de jugement ici, de réactions ultra émotives. Mais! S'agit de s'assumer, tout simplement....
J'ai constaté une chose......on ne peut plaire à tout le monde... ....il y aura toujours quelqu'un pour nous juger.

100% d'accord avec toi Milenko

J'ai parfois l'impression qu'on demande notre avis simplement pour se rassurer dans sa décision, pour se faire dire "tu as raison" et non pas pour avoir l'opinion de ceux qui pensent différement.
Si on a le malheur de penser différement on risque d'être catégorisé

"méchante".

EXACTEMENT m&m, dès qu'on répond pas ce que l'autre veut entendre ou lire, ayayaye, c'est la cata et "on juge" ... ben non, on donne notre opinion....

A Milenko, le pire c'est que ça changera pas

Pourquoi ne pas juste assumer le fait qu'en venant sur un forum on peut se faire «juger».

On expose notre facon de vivre, de penser, de faire les choses a beaucoup de monde. C'est une evidence qu'un jour on va se faire juger.

Et puis ?! Ca change quoi ?!

Si MOI, je suis a l'aise avec mes choix et mes facons de faire...Jvoit pas de problème a me faire juger. J'assume ce que je fait en général

Veronik a écrit:Pourquoi ne pas juste assumer le fait qu'en venant sur un forum on peut se faire «juger».

On expose notre facon de vivre, de penser, de faire les choses a beaucoup de monde. C'est une evidence qu'un jour on va se faire juger.

Et puis ?! Ca change quoi ?!

Si MOI, je suis a l'aise avec mes choix et mes facons de faire...Jvoit pas de problème a me faire juger. J'assume ce que je fait en général

ça, c'est le meilleur des mondes.....

Mais certaines sont très émotives.....
D'autres n'ont pas la confiance en elle nécessaire....

Maïté a écrit:

Veronik a écrit:Pourquoi ne pas juste assumer le fait qu'en venant sur un forum on peut se faire «juger».

On expose notre facon de vivre, de penser, de faire les choses a beaucoup de monde. C'est une evidence qu'un jour on va se faire juger.

Et puis ?! Ca change quoi ?!

Si MOI, je suis a l'aise avec mes choix et mes facons de faire...Jvoit pas de problème a me faire juger. J'assume ce que je fait en général

ça, c'est le meilleur des mondes.....

Mais certaines sont très émotives.....
D'autres n'ont pas la confiance en elle nécessaire....

Exactement! Moi, m'en faut plus que ça pour me faire capoter, d'autres, si on pense pas comme elle vont se sentir attaqueés, moi, si on pense pas comme moi, à la limite, ça me fait sourir!

Veronik a écrit:Pourquoi ne pas juste assumer le fait qu'en venant sur un forum on peut se faire «juger».

On expose notre facon de vivre, de penser, de faire les choses a beaucoup de monde. C'est une evidence qu'un jour on va se faire juger.

Et puis ?! Ca change quoi ?!

Si MOI, je suis a l'aise avec mes choix et mes facons de faire...Jvoit pas de problème a me faire juger. J'assume ce que je fait en général

Bien dit Véronik, malheureusement comme dit Maité, certaines manquent de confiance en elle au point de devoir tout justifier et sente constamment attaquer au point d'en être désagréable mais bon... un forum c'est comme une ville, y'en a de tout les genres

Rachipou a écrit:

Bien dit Véronik, malheureusement comme dit Maité, certaines manquent de confiance en elle au point de devoir tout justifier et sente constamment attaquer au point d'en être désagréable mais bon... un forum c'est comme une ville, y'en a de tout les genres

Ho que je suis d'accord...
Y'en a qui voient des jugements partout.... on a pu le droit de rien dire, d'émettre notre opinion, faudrait toujours mettre d'énorme gants blancs pour pas froisser les sensibilités exacerbées. Comme si chaque fois qu'on partageait pas les même valeurs, on devenaient des monstre de jugement...
Pfff je trouve ça pathétique (ho mon dieu désolée je juge tu là?)
Bref, ça devient parfois agaçant...

cleo007 a écrit:

Rachipou a écrit:

Bien dit Véronik, malheureusement comme dit Maité, certaines manquent de confiance en elle au point de devoir tout justifier et sente constamment attaquer au point d'en être désagréable mais bon... un forum c'est comme une ville, y'en a de tout les genres

Ho que je suis d'accord...
Y'en a qui voient des jugements partout.... on a pu le droit de rien dire, d'émettre notre opinion, faudrait toujours mettre d'énorme gants blancs pour pas froisser les sensibilités exacerbées. Comme si chaque fois qu'on partageait pas les même valeurs, on devenaient des monstre de jugement...
Pfff je trouve ça pathétique (ho mon dieu désolée je juge tu là?)
Bref, ça devient parfois agaçant...

Pffft, tu juges donc ben toi la Nah, j'ai pris la décision depuis longtemps de dire ce que je veux et too bad si ça fait pas. On me le dit et comme dit Milenko, si je lis des arguments pour me faire changer d'idée et bien tant mieux sinon et bien je suis bien avec mes décisions....

Mais je pense à ça et finalement, je trouve ça bien triste pour celles qui se sentent autant attaquées.

C'est la réaction typique de quelqu'un qui n'est pas à l'aise avec ses choix et qui ne les assume pas encore, c'est clair.

Dans le fond, on pourrait même pousser cette logique sur celles qui se sentent attaquées lorsqu'elles se font conseiller des choses par leur entourage (lire ici, mère et belle-mère).

Quand on est sûr de nos choix, tout le reste devrait nous couler sur le dos comme de l'eau sur le dos d'un canard...

Ouais, bien je viens de me rendre compte que je répète moi là là... Désolé...

Salut,

Moi, voyez vous, je suis une des fatigantes qui croit que chacun peut très bien avoir sa propre réalité et sa propre vérité. On est toutes des personnes différentes avec des opinions différents. Il peut toujours être très intéressant de discuter de notre façon de voir les choses, mais même avec diverges d’opinions, l’important est de rester avec un minimum de savoir vivre.

Certains sujets peuvent nous toucher au plus haut points et le fait de se faire dire que ce qu’on pense ou que ce qu’on croit n’est pas vrai ou n’est pas bon peut faire bouillir plus d’une. On se sent alors juger et blessée… mais qui aime se faire dire le contraire de sa croyance?

Et lorsqu’on donne notre opinion à une personne qui réagit moins bien, on s’offusque du fait qu’elle ne le prenne pas bien. On a bien le droit de donner son opinion si elle le demande ou bien si elle en parle sur le forum et elle doit l’accepter, qu’elle soit blessée ou non.

Toutes et chacune donnera un jour un opinion qui blessera ou on sera heurtée à son tour. Oui il faut en prendre et en laisser, mais entre vous et moi, est-ce si anormal de réagir? C’est bien plate, certes, pour celles qui ont donné leur opinion, mais anormal? Je ne crois pas. Chacune se sent alors trahie de l’autre part… c’est un méchant cercle vicieux je trouve.

Pour en revenir à mon gros défaut de croire que chacune a bien sa propre vérité, voici pourquoi je crois que c’est le cas bien souvent… Une mère qui fume ou bien qui boit pendant sa grossesse croit bien avoir raison. C’est SA VÉRITÉ à elle. Moi (par exemple), je ne suis pas d’accord avec ça, je trouve que c’est mauvais, que ça crée des problèmes aux bébés, ça les hypothèque souvent dès la naissance, c’est MA VÉRITÉ à moi.

Par contre, je n’irai pas jusqu’à aller porter des jugements à la mère, en la faisant sentir coupable de ça, car de toutes façons, peut importe ce que je pourrais dire C’EST SA VÉRITÉ à elle, et souvent elle ne voudra pas écouter parce que MA VÉRITÉ ne la touche pas, elle va s’en foutre et continuer car elle n’y croit pas. C’est la même chose pour des tas d’autres sujets qui sont susceptibles de créer des débats houleux, telles que allaiter ou non, donner des céréales en très bas age au bébé, la fessée, laisser ou non un bébé , accoucher avec ou sans l’épidural, avec médecin ou sage femme…

J’en connais qui sont du genre à croire avoir la vérité infuse, savoir ce qui est bon pour son voisin, savoir de quelle façon devrait vivre les autres (de la sienne) et l'impose aux gens, sans même s'en soucier, mais entre vous et moi, qui a LA VRAIE VÉRITÉ?

Karine, qui croit au respect RÉCIPROQUE.

rousselyn a écrit:Salut,

Moi, voyez vous, je suis une des fatigantes qui croit que chacun peut très bien avoir sa propre réalité et sa propre vérité. On est toutes des personnes différentes avec des opinions différents. Il peut toujours être très intéressant de discuter de notre façon de voir les choses, mais même avec diverges d’opinions, l’important est de rester avec un minimum de savoir vivre.

Certains sujets peuvent nous toucher au plus haut points et le fait de se faire dire que ce qu’on pense ou que ce qu’on croit n’est pas vrai ou n’est pas bon peut faire bouillir plus d’une. On se sent alors juger et blessée… mais qui aime se faire dire le contraire de sa croyance?

Et lorsqu’on donne notre opinion à une personne qui réagit moins bien, on s’offusque du fait qu’elle ne le prenne pas bien. On a bien le droit de donner son opinion si elle le demande ou bien si elle en parle sur le forum et elle doit l’accepter, qu’elle soit blessée ou non.

Toutes et chacune donnera un jour un opinion qui blessera ou on sera heurtée à son tour. Oui il faut en prendre et en laisser, mais entre vous et moi, est-ce si anormal de réagir? C’est bien plate, certes, pour celles qui ont donné leur opinion, mais anormal? Je ne crois pas. Chacune se sent alors trahie de l’autre part… c’est un méchant cercle vicieux je trouve.

Pour en revenir à mon gros défaut de croire que chacune a bien sa propre vérité, voici pourquoi je crois que c’est le cas bien souvent… Une mère qui fume ou bien qui boit pendant sa grossesse croit bien avoir raison. C’est SA VÉRITÉ à elle. Moi (par exemple), je ne suis pas d’accord avec ça, je trouve que c’est mauvais, que ça crée des problèmes aux bébés, ça les hypothèque souvent dès la naissance, c’est MA VÉRITÉ à moi.

Par contre, je n’irai pas jusqu’à aller porter des jugements à la mère, en la faisant sentir coupable de ça, car de toutes façons, peut importe ce que je pourrais dire C’EST SA VÉRITÉ à elle, et souvent elle ne voudra pas écouter parce que MA VÉRITÉ ne la touche pas, elle va s’en foutre et continuer car elle n’y croit pas. C’est la même chose pour des tas d’autres sujets qui sont susceptibles de créer des débats houleux, telles que allaiter ou non, donner des céréales en très bas age au bébé, la fessée, laisser ou non un bébé , accoucher avec ou sans l’épidural, avec médecin ou sage femme…

J’en connais qui sont du genre à croire avoir la vérité infuse, savoir ce qui est bon pour son voisin, savoir de quelle façon devrait vivre les autres (de la sienne) et l'impose aux gens, sans même s'en soucier, mais entre vous et moi, qui a LA VRAIE VÉRITÉ?

Karine, qui croit au respect RÉCIPROQUE.

tu vois cest la que je suis pas daccord, justement le point den discuter cest de lui demontrer que "sa vérité" est erronée et quelle porte en effet préjudice a son enfant, parce que ca été medicalement prouvé que ca atteint le bébé. cest pas "sa vérité" dans le fond, cest simplement quelle est en plein déni dune verité qui est prouvé depuis belle lurette, non?

cest pas sa verité... si on peut lui prouver quelle a tord... non?

Milenko a écrit:

tu vois cest la que je suis pas daccord, justement le point den discuter cest de lui demontrer que "sa vérité" est erronée et quelle porte en effet préjudice a son enfant, parce que ca été medicalement prouvé que ca atteint le bébé. cest pas "sa vérité" dans le fond, cest simplement quelle est en plein déni dune verité qui est prouvé depuis belle lurette, non?

cest pas sa verité... si on peut lui prouver quelle a tord... non?

Oui, mais tu risques alors de te faire dire que tu as la vérité infuse et ce, malgré toute la meilleure argumentation fait dans le calme et le respect. Que ce soit pour l'exemple de la cigarette ou aussi délicat que puisse être la question de l'allaitement (ou n'importe quel autre exemple).

C'est triste, mais je suis pas sûre qu'il y a un moyen de s'en sortir...

Mère Poule a écrit:

Milenko a écrit:

tu vois cest la que je suis pas daccord, justement le point den discuter cest de lui demontrer que "sa vérité" est erronée et quelle porte en effet préjudice a son enfant, parce que ca été medicalement prouvé que ca atteint le bébé. cest pas "sa vérité" dans le fond, cest simplement quelle est en plein déni dune verité qui est prouvé depuis belle lurette, non?

cest pas sa verité... si on peut lui prouver quelle a tord... non?

Oui, mais tu risques alors de te faire dire que tu as la vérité infuse et ce, malgré toute la meilleure argumentation fait dans le calme et le respect. Que ce soit pour l'exemple de la cigarette ou aussi délicat que puisse être la question de l'allaitement (ou n'importe quel autre exemple).

C'est triste, mais je suis pas sûre qu'il y a un moyen de s'en sortir...

avec des preuves medicales, des faits prouvés depuis longtemps (que ce soit sur les bienfaits de l allaitement ou sur les mefaits de la cigarette) je pense pas que la personne qui amene des faits ait la prétention davoir la vérité infuse.

je pense que ou qqn pense avoir la verité infuse cest lors dune discussion ou les 2 avis sont tout aussi bon mais que lon refuse quand meme l opinion de lautre... comme pour lavortement par exemple. si je dis que cest mal parce que cest immoral parce quon decide dune vie, et que lautre me dit cest pas plus moral de faire naitre un enfant dans la pauvreté ou a l abandon parce que meme en adoption ca veut pas dire quil trouvera une famille... les 2 points sont defendables, alors ici personne ne peux avoir raison sur lautre...

le meme genre de discussion peut etre amenée sur le sujet du suicide, courageux ou lâche.

mais pas pour des cas comme la cigarette lors de la grossesse par exemple, qui ne peut meme pas se defendre par autre chose que "cest mon choix"... cest ton choix dempoissonner ton bébé ok... cest bien peu louable... cest ton choix oui, mauvais choix oui.

je pense quon en vient a un point... ca doit dependre du sujet a debattre?

Je suis d'accord avec toi, mais tu sais bien que même si c'est médicalement prouvé, la discussion demeurera stérile, et qu'on brandira à un moment ou a un autre la liberté de choix... Le choix de l'individu prône bien souvent avant le choix des enfants. Tu vois, moi, l'avis de vérité infuse, je l'ai souvent vu concernant l'allaitement...

M'enfin, je comprends ce que tu veux dire...