Ça m'a fait rigoler...

bbGabrielle a écrit:

M&M a écrit:
moi je lis une mère de jumeaux qui aurait aimer allaiter et qui a essayé mais ça n'a pas fonctionné ... elle doit être tannée de se faire dire ceci ou cela

Je trouve cette lettre très bien écrite et qu'elle fait réfléchir

Tu vois je vois la même chose, et comme l'a écrit Maïté au début du post, ce n'est pas pour partir un débat, c'est juste quelque chose qu'elle voulait partager avec nous.

T'as raison. Je conteste pas. ET je ne crois pas que Maité soit fâchée contre moi parce que je n'accroche pas sur le texte et que j'ai osé le dire alors que tout le monde semble d'accord avec...

[quote="Mère Poule"]

Maïté a écrit:
ET les extrémistes des deux côtés, ça me commence à me taper.

mais cette femme n'est pas une extrêmiste non plus.
elle voulait allaiter, ça n'a pas fonctionné et elle est tannée des propos extrêmistes, justement.

quand même!

peut-être que si MP nous disait ce qui la choque dans la lettre ..

comme dis Maité, elle n'est pas extrémiste cette dame.. elle a essayé, elle ne l'a pas eu facile on peux-tu lui foutre la paix et respecter qu'elle donne le biberon a ses jumeaux .. sans la faire se sentir coupable ..

l'allaitement c'est beau mais j'ai toujours dit "Mieux vaut un bébé au biberon qu'une maman épuisée et malheureuse"

je signale que je sius pro-allaitement non extrémiste

M&M a écrit:
l'allaitement c'est beau mais j'ai toujours dit "Mieux vaut un bébé au biberon qu'une maman épuisée et malheureuse"

que JAIME lire ca

Karine qui a pourtant bien essayer....

M&M a écrit:peut-être que si MP nous disait ce qui la choque dans la lettre ..

comme dis Maité, elle n'est pas extrémiste cette dame.. elle a essayé, elle ne l'a pas eu facile on peux-tu lui foutre la paix et respecter qu'elle donne le biberon a ses jumeaux .. sans la faire se sentir coupable ..

l'allaitement c'est beau mais j'ai toujours dit "Mieux vaut un bébé au biberon qu'une maman épuisée et malheureuse"

je signale que je sius pro-allaitement non extrémiste

d'avoir bien compris son message, elle a voulu montrer que c'est pas parce qu'une femme a pas allaiter que c'est parce qu'elle ne l'a pas voulu et surtout que parfois la vie nous mène là où nous ne pensions pas et ça donne le résultat qu'elle se fait passer des commentaires sur le fait qu'elle allaite pas quand dans le fond elle a pas eu le choix car elle était plein de bonnes intentions au départ. Elle réalise donc la pression que vie les femmes de DEVOIR allaiter à tout prix même au prix de la santé physique ou mentale sinon tu es considéré comme une mauvaise mère.

Elle est loin d'être aggressive, ça doit dépendre de quel yeux ont le lis

Alors peut-être est-ce parce que j'ai l'impression qu'elle parle comme si ce sont toutes les pros allaitement qui passe se genre de remarques???

Je sais pas.

Ce genre de pression sociale envers l'allaitement est tellement pas présent dans mon entourage que je dois me sentir visé, même si je me considère plutôt pacifique dans le domaine...

Je vais relire ce texte ce soir, à tête reposée...

allez ma p'tite dame .. on relis mais avec l'esprit clair et ouvert

ce qu'elle dit en fait dans sa lettre c'est VIVRE ET LAISSER VIVRE

c'est comme les commentaires quand tu allaites un bébé de 6 mois + .. "tu vas-tu arrêter bientôt, me semble qu'il est vieux pas mal pour être au sein "

de késsé ça les regarde les autres hein ??

!
perso, je lis aussi une note d'agressivité dans son discourt... mais je la comprend d'être en maudit si elle s'est fait dire de mauvais commentaires. Je trouve aussi parcontre que c'est domage lorsque des gens frustrées de cette facon SEMBLE mettre tout le monde dans le même panier!
mon seul mot: ASSUMONS
au diable le reste!
xx
karine

rousselyn a écrit:!
perso, je lis aussi une note d'agressivité dans son discourt... mais je la comprend d'être en maudit si elle s'est fait dire de mauvais commentaires. Je trouve aussi parcontre que c'est domage lorsque des gens frustrées de cette facon SEMBLE mettre tout le monde dans le même panier!
mon seul mot: ASSUMONS
au diable le reste!
xx
karine

Je le vois aussi comme ça et je pense exactement la même chose. Moi aussi j'y lisais beaucoup de colère... Et souvent je me demande si c'est leur propre sentiment de culpabilité qui n'en serait pas plutôt responsable parce que elle même s'en mettent gros sur les épaules. Ou si c'est vraiment leur entourage qui en mets autant... Parce que moi non plus, je ne peux pas dire qu'autour de moi la pression était forte pour l'allaitement, je dirais même au contraire...
L'important c'est d'abord de s'assumer

MAis bon c'est pas un débat, c'est vrai , désolée...

rousselyn a écrit:!
perso, je lis aussi une note d'agressivité dans son discourt... mais je la comprend d'être en maudit si elle s'est fait dire de mauvais commentaires. Je trouve aussi parcontre que c'est domage lorsque des gens frustrées de cette facon SEMBLE mettre tout le monde dans le même panier!
mon seul mot: ASSUMONS
au diable le reste!
xx
karine

Merci Karine.

Tu résumes mon malaise que je ressentais face à l'article...

Par contre, je vais relire tout de même le texte plus tard...

M&M a écrit:allez ma p'tite dame .. on relis mais avec l'esprit clair et ouvert

ce qu'elle dit en fait dans sa lettre c'est VIVRE ET LAISSER VIVRE

c'est comme les commentaires quand tu allaites un bébé de 6 mois + .. "tu vas-tu arrêter bientôt, me semble qu'il est vieux pas mal pour être au sein "

de késsé ça les regarde les autres hein ??

Ou le fameux:

- Ben là, tu vas arrêter d'allaiter?
- Pourquoi?
- Il a des dents.

Ouin pis? Occupes-toi de tes affaires et je vais m'occuper des miennes.

Pour le texte, je sais pas. J'y vois une mère tannée de se faire demander toujours la même chose. De se sentir accusée, atteinte par les commentaires de tout un chacun. Mais le monde s'intéresse à notre situation de mère, à notre bébé, de ce qu'on fait. Ils posent des questions. Ça me semble plus que normal.

Bon je viens de le lire, je comprend le fond de son mécontentement mais je trouve le ton trop..., trop agrssid, trop généralisé. Je pense que dans ces cas, c'est peut-être plus les gens qui écoutent trop les commentaire qui les choque et pas les autres mais bon ...

Qu'est-ce qu'elle a dû en baver un coup elle... Je n'aurais pas voulu être à sa place!

C'est super difficile de voir, de doser... Je vous jure, avec tout ce que j'ai vécu avec mes deux allaitements... J'en ai vu de toutes les couleurs. Avec Gaëlle, j'ai pas eu d'appuis. Avec Arielle, j'en ai eu, peut-être trop?... Je ne sais pas... Si on m'avait dit: Tu devrais arrêter d'allaiter, cette personne aurait sans doute été reçue avec la même réaction que cette femme... C'est difficile.

Une maman qui VEUT allaiter, si on ne l'aide pas, on a la même réaction de dire qu'elle n'a pas assez d'appui et si on lui en donne, on dit qu'on insiste, qu'on harcèle...

C'est pourquoi, malgré plusieurs tentatives de deux groupes, d'être marraine d'allaitement.

Si on présentait l'allaitement comme une alternative au même titre que le biberon? Si on arrêtait de considérer le biberon comme un sous-choix de deuxième ordre?

Et cette mautadine de culpabilité... Si j'étais POUR la modification génétique, je ferais partir ça en premier bâtard!!!

Tu vois Zumba, elle m'a expliqué que pendant les cours prénataux, personne ne lui a parlé du biberon comme si c'était l'allaitement la SEULE possibilité... pourtant il y aurait du contenu pour une séance sur le biberon pour que le parent puisse bien l'utiliser si l'allaitement est impossible ou si le choix du biberon est fait par les parents...

Anyways, j'en ai pas bavé comme elle et j'en ai entendu des commentaires innocents alors moi je la comprend très bien

Ben vous voyez, j'ai allaité les gars, les deux grands ''que'' 3 mois et Mathieu pendant un peu plus de 9 mois... J'vous jure, j'ai entendu que j'avais pas allaité assez longtemps les deux grands, que j'avais allaité trop longtemps Mathieu et même des commentaires sur ''tu allaites?? Wow, j'comprends pas comment tu fais!!''...

Pis si j'avais pas allaité tout court, j'aurais eu des commentaires dans l'autre sens...

D'ou mon commmentaire que je veux même pas chercher à comprendre le ''débat''... les gens vont jamais se mêler de leurs affaires et toujours remettre en doute les choix des autres, c'est pas plus compliqué!

L'allaitement est chose du passée pour moi, je me suis toujours assumée dans mes choix.
Ce qui m'a fait rigoler dans ce texte et que je voulais partager avec vous, c'est justement le ton excédé, dans le sens où je voyais un peu la caricature de ce que certaines femmes doivent vivre.
Je n'ai pas accroché sur "mon-dieu-c'est-agressif" ou "bon-une-frustrée-qui-s'assume-pas".
J'ai juste "vu" la femme, à bout, qui utilise le sarcasme pour se défouler un peu et ça, ça m'a fait rigoler. Un peu comme un sketch.
J'aurais dû me douter que ça aurait touché certaines personnes dans un autre sens et bon, les débats (aussi stériles puissent-ils être) font toujours avancer un peu plus la société et ce n'est pas mauvais.

Maïté a écrit:L'allaitement est chose du passée pour moi, je me suis toujours assumée dans mes choix.
Ce qui m'a fait rigoler dans ce texte et que je voulais partager avec vous, c'est justement le ton excédé, dans le sens où je voyais un peu la caricature de ce que certaines femmes doivent vivre.
Je n'ai pas accroché sur "mon-dieu-c'est-agressif" ou "bon-une-frustrée-qui-s'assume-pas".
J'ai juste "vu" la femme, à bout, qui utilise le sarcasme pour se défouler un peu et ça, ça m'a fait rigoler. Un peu comme un sketch.
J'aurais dû me douter que ça aurait touché certaines personnes dans un autre sens et bon, les débats (aussi stériles puissent-ils être) font toujours avancer un peu plus la société et ce n'est pas mauvais.

Exactement, elle s'est servie de la fenêtre qu'elle avait pour passer un message et pour laisser sortir le trop plein de conneries refoulées!

J'ai bien aimé moi!

Maïté a écrit:L'allaitement est chose du passée pour moi, je me suis toujours assumée dans mes choix.
Ce qui m'a fait rigoler dans ce texte et que je voulais partager avec vous, c'est justement le ton excédé, dans le sens où je voyais un peu la caricature de ce que certaines femmes doivent vivre.
Je n'ai pas accroché sur "mon-dieu-c'est-agressif" ou "bon-une-frustrée-qui-s'assume-pas".
J'ai juste "vu" la femme, à bout, qui utilise le sarcasme pour se défouler un peu et ça, ça m'a fait rigoler. Un peu comme un sketch.
J'aurais dû me douter que ça aurait touché certaines personnes dans un autre sens et bon, les débats (aussi stériles puissent-ils être) font toujours avancer un peu plus la société et ce n'est pas mauvais.

Tu décris exactement ce qu'elle ma dit, elle a "caricaturé" le tout en faisant tout "TROP" pour faire comprendre le ridicule de la chose....

Effectivement, dans son cas à elle, y a de quoi en être excédé...

Elle l'a pas eu facile, c'est clair.

J'aime la phrase de Zumba:

''Une maman qui VEUT allaiter, si on ne l'aide pas, on a la même réaction de dire qu'elle n'a pas assez d'appui et si on lui en donne, on dit qu'on insiste, qu'on harcèle...''

Mais j'ai l'impression que ce genre d'article donnera des munitions aux pauvres mamans harcelés... Y en a qui ont le don de tout prendre au premier degré.

mais Mère Poule tu dis "pauvres mamans harcelées" ... pourquoi vouloir à tout prix les convaincre ?

toi et moi sommes convaincues d'avoir fait un bon choix en allaitant nos enfants ....

celles qui choisissent le biberon AUSSI, tu comprends ?

c'est tellement uen décision personnelle, nous ne devrions même PAS en faire un débat ....

et puis l'allaitement ne guarantie pas que les enfants ne seront pas des délinquants, et puis c'est beau si tu allaites mais que dès qu'il mange tu le bourre de conchonneries ...

non non non ... y'a pas de débat on a pas à convaincre personne

c'est comme fumer .. c'est rendu une plaie d'Égypte .. mais si la madame fume dans son appart .. ça dérange QUI là ....

Moi quand je lis l'expression de Mère Poule "pauvres mamans" j'y vois pas une façon d'essayer de les convaincre.

MAis plutôt une façon d'exprimer qu'elle se victimisent peut-être un peu. Dans le sens où elle n'assument pas leur choix et font passer leur culpabilité sur le dos des commentaires (qu'elle prennent peut-être trop au premier degré) qu'elles entendent.
T'sais des fois, on fait que demander "Allaites tu?" Et la maman peut facilement le prendre comme un reproche ou une pression.... Alors que la question n'était que "allaite tu", point à la ligne, sans aucune autre intention.

Cleo tu as raison, la seule chose est qu'elle n'a pas fait le choix de ne pas allaiter.. elle n'a pas eu le choix

Moi j'ai fais le choix et j'ai toujours bien vécu les commentaires... mais mettons qu'on prend l'exemple suivant.

Une dame FAIT LE CHOIX d'allaiter son enfant au dela de 2 ans.. c'est son choix, elle s'assume...

Penses-tu quand même que des commentaires du genre.

Hein t'allaites encore, c'est malsain
Hein ben trop vieux c'est quasiment de l'inceste
Hein té pas capable de couper le cordon

ne vont pas quand même la blesser sachant qu'elle ASSUME son choix ?

(désolée pour l'exemple mais je voulais quelque chose relié à l'allaitement)

Tu comprend mon point de vue ?

Tu as beau assumer tes choix, je ne me sens pas coupable dans mon choix, je ne me victimise pas mais certains commentaires peuvent quand même me gosser

Je comprends très bien, je l'ai vécu (les 2 en plus).

Quand c'est des reproches clairs, je comprends.

MAis quand ce sont des paroles interprétées, là c'est autre chose. Et ça, ça arrive très souvent. Même ici, quand ont dit qu'on est fière de quelque chose (par exemple d'avoir allaiter pendant plus d'un an), on se fait reprocher de se vanter, de se penser meilleures que les autres etc...et c'est là que je dis qu'entre en jeux la propre culpabilité que les femmes elle-même s'imposent parce qu'elle n'arrivent pas à faire la paix avec leur choix ou avec ce que la vie leur a imposé.

Je ne parlais pas spécifiquement de l'auteure de cette lettre. Mais d'une manière générale.

VRAIMENT ?

qq'un a déjà eu des reproches de s'être vanté ici sur JF ???de se penser meilleure que les autres
surtout pour être fière de son allaitement

c'est vrai que je ne lis pas tous les posts mais je ne me souviens pas de ça ...

cleo007 a écrit:Je comprends très bien, je l'ai vécu (les 2 en plus).

Quand c'est des reproches clairs, je comprends.

MAis quand ce sont des paroles interprétées, là c'est autre chose. Et ça, ça arrive très souvent. Même ici, quand ont dit qu'on est fière de quelque chose (par exemple d'avoir allaiter pendant plus d'un an), on se fait reprocher de se vanter, de se penser meilleures que les autres etc...et c'est là que je dis qu'entre en jeux la propre culpabilité que les femmes elle-même s'imposent parce qu'elle n'arrivent pas à faire la paix avec leur choix ou avec ce que la vie leur a imposé.

Je ne parlais pas spécifiquement de l'auteure de cette lettre. Mais d'une manière générale.

je le répète, je suis d'accord avec toi en ce qui concerne le foutu sentiment de culpabilité des femmes.
(honnêtement, est-ce que les hommes débatteraient à propos de tout ça?)
et pour ce qui est du fait de se faire dire qu'on se vante....ça, je trouve que c'est typiquement québécois comme comportement.....on n'accepte pas la réussite des autres, on jalouse ou on dénigre.

Ceci dit, je le répète encore, pourquoi se mêler autant de la vie des autres? Pourquoi vouloir choisir pour les autres? Pourquoi vouloir les convaincre à tout prix? Ça, définitivement, je ne comprendrai jamais pourquoi, peu importe notre choix de vie.