Pu capable d'entendre des choses de mêmes...

Mère Poule a écrit:Salamandre,

Si toi tu demandais un congé payé pour le solstice du printemps, crois-tu sincèrement qu'on te l'accorderais aussi facilement? (À moins de le prendre dans ta banque de congé j'imagine)

Mais t'as raison, le problème c'est pas ceux qui demandent, c'est celui qui accorde....

Faut pas oublier qu'il n'ont pas juste demander en ce disant un gars s'essaye, ils étaient pret à aller en cour pour ça et se battre pour nous imposer leur demandes. Les juges aussi sont pris avec la charte qui devrait peut-être être révisé.

snowman a écrit:

Mère Poule a écrit:Salamandre,

Si toi tu demandais un congé payé pour le solstice du printemps, crois-tu sincèrement qu'on te l'accorderais aussi facilement? (À moins de le prendre dans ta banque de congé j'imagine)

Mais t'as raison, le problème c'est pas ceux qui demandent, c'est celui qui accorde....

Faut pas oublier qu'il n'ont pas juste demander en ce disant un gars s'essaye, ils étaient pret à aller en cour pour ça et se battre pour nous imposer leur demandes. Les juges aussi sont pris avec la charte qui devrait peut-être être révisé.

Ouais, peut-être, mais je suis sûre que même sous la menace d'aller en cour, ton boss clignerais pas de l'oeil...

Ouais, la Charte... Parlons-en... Moi je suis bien ambigue là-dessus... On crie à la Charte quand on est pas d'accord et on la rejette quand ça fait pas notre affaire...

En tout cas... Tout ça me décourages pas mal moi...

Exactement. Tout le monde a le droit de faire des demandes. Il y a des gens qui demandent des congés payés pour faire des échographies supplémentaires non nécessaire, d'autres c'est pour un décès dans leur famille, d'autres prennent congé secrètement (et donc sont payés) pour aller passer une entrevue pour une job qui semble plus intéressante (en prétextant un rendez-vous d'affaire ou autrechose...) Je pense que tout le monde a le droit de demander, et si c'est accordé, c'est pas la personne qui a demandé qui doit être regardé, c'est celle qui l'a accordé si on juge que c'est pas raisonnable.

Si à cause de la guerre, je devais quitter un pays avec ma famille, je pense que je voudrais probablement fêter le soir de Noël (si j'étais catholique pratiquante) quand même, au lieu de simplement appeler pour dire que je suis le lendemain (ce qui donnerait un congé payé jusqu'à un certain nombre de jours par année) je pourrais le demander simplement, dépendant de l'emploi, ça peut simplifier la vie de mon employeur de savoir que je ne serai pas là un certain jour si je dois être remplacée...

Je ne suis pas catholique, et quand j'étais petite, je manquais certaines journées d'école pour des fêtes de ma religion à moi, ça n'a jamais dérangé personne, mes parents non plus n'allaient pas travailler ces quelques jours-là (3 par année). (les fêtes ne sont pas nécessairement le soir dans toutes les religions). Mes parents ne prenaient jamais de congés de maladie, ni d'autres absences du genre, mais ces jours-là, ils ne rentraient pas, leurs employeurs le savaient, et ça n'a jamais dérangé personne. Tout est dans le respect, ne pas abuser, non mais ça me fait quoi moi que quelqu'un soit au lit avec la gastro ou qu'il soit en train de prier avec sa famille? Si ça ne dépasse pas un nombre de jours raisonnable dans l'année au total, je ne vois pas ce que ça peut faire, ni pourquoi ça dérange.

Une personne qui a une maladie et qui a besoin de transfusions va manquer beaucoup plus le travail, donc ça coûte moins cher à la société de prendre quelqu'un qui travaille et qui au lieu d'être , va prier quelques fois par année... c'est pas la même chose la maladie, mais alors pensons à ceux qui prennent congé pour une échographie 3D, c'est pas nécessaire, pourtant ils sont payés pour ça, est-ce qu'on peut vraiment décider de ce que les gens font de leurs quelques journées par année ou ils ne travaillent pas?

La plupart des gens n'abusent pas tant qu'à moi, et ceux qui le font, probablement que ça n'a absolument rien à voir avec la religion, ce sont des mauvais employés point à la ligne.

Juste mon opinion...

(j'ai l'impression qu'à force de gratter et de tout trouver déraisonnable, les gens perdent le réel sens des choses, de la communauté, des gens... à ce que je sache, les plus gros abus, c'était des gens bien d'ici qui les ont fait (commandites et autres), pas des gens qui demandaient à prier tranquilement 3 fois par année (SI ça tombe un jour de semaine en plus, c'est un calendrier lunaire, parfois ça tombe le week-end en plus...)

Il y a juste un point que je veux clarifier avec toi Salamandre... Quand on parle de congé payé pour cause de religion, on ne parle pas de congé pris dans leur banque de congés, comme on fait pour des examens médicaux ou tout autres raisons... Si c'était juste ça, moi je n'aurais aucun problème avec leur fête. Dans ce débat, on parle plutôte de journée payée, comme la journée de Noel ou tout est fermée mais que l'employeur doit nous payer en plus... sauf que dans ce cas-ci, tout les autres tapons doivent rentrer travailler....

A moins que j'ai tout compris de travers... Ça m'arrive des fois...

Tu as raison Mère Poule on parle ici de congés payés pour cause de religion EN PLUS de ceux qui sont "la norme" au Québec (Noel, St-jean-Baptiste, etc)

hum! tiens je devrais p-e adhérer à 2, 3 religions

M&M

Mère Poule a écrit:Il y a juste un point que je veux clarifier avec toi Salamandre... Quand on parle de congé payé pour cause de religion, on ne parle pas de congé pris dans leur banque de congés, comme on fait pour des examens médicaux ou tout autres raisons... Si c'était juste ça, moi je n'aurais aucun problème avec leur fête. Dans ce débat, on parle plutôte de journée payée, comme la journée de Noel ou tout est fermée mais que l'employeur doit nous payer en plus... sauf que dans ce cas-ci, tout les autres tapons doivent rentrer travailler....

A moins que j'ai tout compris de travers... Ça m'arrive des fois...

Je sais bien tout ça, mais je pense juste que beaucoup de monde n'utilisent pas tous leurs congés possibles et imaginables (pour décès dans la famille, pour maladie, autres...) si des gens veulent prier quelques jours, je ne vois juste pas il est ou le drame, payé ou pas, je trouve que les gens s'énervent beaucoup pour bien peu, me semble qu'il y a tellement plus important que ça dans la vie, ça ne vaut pas tout cet énervement tant qu'à moi. Tiens, justement, mes enfants se réveillent de leur sieste, je vais aller faire plus important que ça moi aussi, s'obstiner à savoir si 3 jours de prière qui ne touchent que les employés de deux religions dans une seule entreprise, ça me passe bien au dessus de la tête, peut-être que j'y vois un gros manque d'ouverture d'esprit aussi, 1-2-3 on respire...

Ils ne pourraient pas les faire travailler exemple à la St-Jean pour la simple raison que beaucoup d'entreprises ne travaillent carrément pas cette journée là alors qu'est-ce que le gars irait foutre là? Alors à mon avis on ne peut pas départager ça d'une manière aussi simpliste
Alors pour les fêtes des autres religion moi la seule solution que je vois c'est: tu veux ta journée? Bin à tes frais mon ami!
Ta fêtes ne figure pas sur le calendrier des fêtes officielles du pays donc je t' "accomode" en te disant que oui tu peux la prendre ta foutue journée mais elle sera pas payée That's it!

Salamandre a écrit:s'obstiner à savoir si 3 jours de prière qui ne touchent que les employés de deux religions dans une seule entreprise, ça me passe bien au dessus de la tête, peut-être que j'y vois un gros manque d'ouverture d'esprit aussi, 1-2-3 on respire...

4-5-6-7-8-9......13721-13722-13723 OK, j'ai pris un bon respire.
Désolé Salamandre mais, je crois qu'on a été trop ouvert d'esprit et qu'en ce moment c'est un retour de blancier. 3 jours pour un, 5 différents pour un autre, tite pièce de prière pour d'autre. Congé le midi pour prier pour certains. Les enfants brulé à l'école car ils n'ont pas mangé pour le ramadan. Plus de flute dans l'école car certaine religions le défendent. Pas de sandwich au jambon dans l'hopital juif etc. etc. etc.......

Mel007 a écrit:Ils ne pourraient pas les faire travailler exemple à la St-Jean pour la simple raison que beaucoup d'entreprises ne travaillent carrément pas cette journée là alors qu'est-ce que le gars irait foutre là? Alors à mon avis on ne peut pas départager ça d'une manière aussi simpliste
Alors pour les fêtes des autres religion moi la seule solution que je vois c'est: tu veux ta journée? Bin à tes frais mon ami!
Ta fêtes ne figure pas sur le calendrier des fêtes officielles du pays donc je t' "accomode" en te disant que oui tu peux la prendre ta foutue journée mais elle sera pas payée That's it!

Je crois sincèrement la même chose, soit tu la rentre dans tes journées maladies, soit tu la prends à tes frais!

Je prends la semaine de relache avec les enfants, et comme j'ai droit à deux semaines de vacances par années que je veux prendre l'été, et bien, j'y vais avec quelques maladies qui me reste, les autres jours, à mes frais! Si pour moi, c'est comme une fête la semaine de relache, qui coïncide avec le retour du beau temps en plus, je peux sortir dans les rues demander de la faire ajouter à MON calendrier parce que pour moi, dans ,ma tête, c'est une réelle fête??

J'vais me faire répondre de retourner travailler en chien hein! Ou de faire comme je vais faire, la prendre sur ma banque de congés payés et le reste à mes frais!

Parce que je suis la masse, une p'tite québecoise de souche baptisée religion catholique en plus...

snowman a écrit:

Salamandre a écrit:s'obstiner à savoir si 3 jours de prière qui ne touchent que les employés de deux religions dans une seule entreprise, ça me passe bien au dessus de la tête, peut-être que j'y vois un gros manque d'ouverture d'esprit aussi, 1-2-3 on respire...

4-5-6-7-8-9......13721-13722-13723 OK, j'ai pris un bon respire.
Désolé Salamandre mais, je crois qu'on a été trop ouvert d'esprit et qu'en ce moment c'est un retour de blancier. 3 jours pour un, 5 différents pour un autre, tite pièce de prière pour d'autre. Congé le midi pour prier pour certains. Les enfants brulé à l'école car ils n'ont pas mangé pour le ramadan. Plus de flute dans l'école car certaine religions le défendent. Pas de sandwich au jambon dans l'hopital juif etc. etc. etc.......

Exact!

T'as raison, y a des choses plus importantes que ça... Mais je crois que c'est tout de même un débat que notre société doit faire...

Ne pas s'intéresser à la question me semble être un aller direct vers le mur. Un jour, on va se réveiller et tout les petits détails insignifiants pour nous maintenant auront fait boule de neige et on va être pogner là-dedans jusqu'au cou. L'inertie des Québécois est bien connu, mais y a rien qui nous empêche de commencer à bouger...

C'est aussi une question de justice sociale tant qu'à moi. Si c'est bon pour certains, pourquoi ce serait pas bons pour les autres? Si on est pour prôner l'égalité dans ce pays, moi je veux qu'elle s'applique sur tout.

En tout cas, tant mieux si le monde commence à s'ouvrir les yeux. L'important maintenant c'est que les gens ne reportent pas leurs peurs sur les néo-canadiens bien intégrés...

mamanmélane a écrit:

Mel007 a écrit:Ils ne pourraient pas les faire travailler exemple à la St-Jean pour la simple raison que beaucoup d'entreprises ne travaillent carrément pas cette journée là alors qu'est-ce que le gars irait foutre là? Alors à mon avis on ne peut pas départager ça d'une manière aussi simpliste
Alors pour les fêtes des autres religion moi la seule solution que je vois c'est: tu veux ta journée? Bin à tes frais mon ami!
Ta fêtes ne figure pas sur le calendrier des fêtes officielles du pays donc je t' "accomode" en te disant que oui tu peux la prendre ta foutue journée mais elle sera pas payée That's it!

Je crois sincèrement la même chose, soit tu la rentre dans tes journées maladies, soit tu la prends à tes frais!

Je prends la semaine de relache avec les enfants, et comme j'ai droit à deux semaines de vacances par années que je veux prendre l'été, et bien, j'y vais avec quelques maladies qui me reste, les autres jours, à mes frais! Si pour moi, c'est comme une fête la semaine de relache, qui coïncide avec le retour du beau temps en plus, je peux sortir dans les rues demander de la faire ajouter à MON calendrier parce que pour moi, dans ,ma tête, c'est une réelle fête??

J'vais me faire répondre de retourner travailler en chien hein! Ou de faire comme je vais faire, la prendre sur ma banque de congés payés et le reste à mes frais!

Parce que je suis la masse, une p'tite québecoise de souche baptisée religion catholique en plus...

bien raison

QUand on travaille, on a des avantages sociaux et ceux-ci inclus les congés fériés pour TOUS. Qu'on adore notre job ou pas on a toujours bien hâte aux congés alors si en plus les "collégues" ont droit a des congés supplémentaires, ça devient de l'injustice.

et ben là ma belle en plus tu viens de me rappeler que je dois m'organiser pour la semaine de relâche puisque c'est impossible pour moi de prendre une semaine de congé. ha là là ! les casse-têtes des parents travailleurs ....

M&M

Mel007 a écrit:Ils ne pourraient pas les faire travailler exemple à la St-Jean pour la simple raison que beaucoup d'entreprises ne travaillent carrément pas cette journée là alors qu'est-ce que le gars irait foutre là? Alors à mon avis on ne peut pas départager ça d'une manière aussi simpliste
Alors pour les fêtes des autres religion moi la seule solution que je vois c'est: tu veux ta journée? Bin à tes frais mon ami!
Ta fêtes ne figure pas sur le calendrier des fêtes officielles du pays donc je t' "accomode" en te disant que oui tu peux la prendre ta foutue journée mais elle sera pas payée That's it!

Exactement. Vous pouvez prendre toute les journées que vous voulez pour priez mais à vos frais, je pense que c'est un accomodement raisonnable.
Nous avons au CANADA un calendrier à respecter, et si tu en veux plus, no problem, mais c'est pas à tout le monde d'en payer le prix.
Pourquoi un autre employé qui fait la même job qu'un catholique aurait droit à 3 congés payés de plus par année?
Ce n'est pas une question de fermeture d'esprit, l'inverse serait impensable non, si les catholiques auraient droit de prendre 3 jours de plus qu'un musulman (en exemple seulement) ou un boudhiste ou autre, ça ferait une guequerre devant les tribunaux ce ne serait pas trop long.
Faut juste être équitable pour tous et malheureusement depuis quelques mois, beaucoup de communauté religieuse demande, demande, demande.......
Faut savoir s'adapter je pense au pays où nous décidons de vivre, c'est le minimum du respect. Malheureusement, les ethnies demande sans donner et la population commence à se révolter. Après vous dites qu'on est raciste, je me vois mal moi, vouloir travailler dans un pays musulman, avec mon linge habituel, ma bible et demander le jour de noel en congé payé....hum......
Ben non, par respect je porterais surement le voile et je prierais chez nous parce que c'est surement pas eux qui me ferait une église ou une petite salle de prière dans mon édifice de travail ou mon école.... c'est ça que je veux dire. Quand nous vivons ailleurs nous pouvons faire ce que l'on veut mais en respectant le pays où on vit.

Claude-Anne a écrit:Ce débat me donne des frissons tellement nous sommes échaudées dernièrement...

* Histoire du kirpan dans une école primaire, coli*** des
enfants ont le droit de porter un couteau sur eux..?!?!

* Cours prénataux pour femme seulement car des femme
musulmanes ne peuvent être en contact avec d'autres
hommes. Si tu veux y aller avec ton mari, tu dois payer
50$ et aller dans une autre arrondissement...?!?!

* Les hommes musulmans qui exigent un policier homme,
les policières doivent appeller des hommes en renfort...?!?!

* Des congés payés pour aller prier quand nous on est
obligées de travailler...?!?!?

* Des cours de gymnatiques qui devront couvrir leur vitrine
sous prétexte que les femmes musulmanes ne peuvent
pas se faire voir par des hommes...?!?!?

Je m'excuse, j'étais vraiment pas raciste, mais à force
d'en entendre SHU PU CAPABLE...

C'est carrément à cause de toutes ses choses que les gens se revirent. ON est tanné de TOUS ses accomodements.

Oui pour certain(e)s, le fait d'avoir des journées supplémentaires de plus, c'est pas un gros problem.

Mais TOUT mis ensemble, moi je sais pas mais c'est vraiment de TROP!!!!

Je viens de lire se post et celui de mamanmélanne, je les ai lus et re-lu et re-re-lu. En plus d`avoir perdu mes 2 pages de lectures, je me dit que j`aimerais dont que nos élu mettent leur ost... de culotte et remettent les pendules a l`heure a notre heure de nos valeurs QUÉBÉCOISE.

Je comprend pas, ses gens qui arrive de leur pays, ils sont fier car ils se sentent bien chez-nous.............ben oui, ils se refond un pays dans notre Québec.

Je suis allé en Tunisie a l`automne.........ben siboire, je me suis plier a leur coutume et respecter leur choix. Par respect, j`ai pas demander de passe droit ost........

Je pense que je deviens raciste quand je vois du monde anbitionner plus haut que le trou
J`arrête là...........

Jo5 a écrit:Je viens de lire se post et celui de mamanmélanne, je les ai lus et re-lu et re-re-lu. En plus d`avoir perdu mes 2 pages de lectures, je me dit que j`aimerais dont que nos élu mettent leur ost... de culotte et remettent les pendules a l`heure a notre heure de nos valeurs QUÉBÉCOISE.

Je comprend pas, ses gens qui arrive de leur pays, ils sont fier car ils se sentent bien chez-nous.............ben oui, ils se refond un pays dans notre Québec.

Je suis allé en Tunisie a l`automne.........ben siboire, je me suis plier a leur coutume et respecter leur choix. Par respect, j`ai pas demander de passe droit ost........

Je pense que je deviens raciste quand je vois du monde anbitionner plus haut que le trou
J`arrête là...........

Merci Jo, j'me trouvais presque raciste d'écrire ce que j'ai écrit... mais bon, on est plusieurs à avoir un ras-le-bol...

Le cas de Hérouxville, même si j'suis pas daccord avec ''la charte'' reflête bien notre écoeurantite de se faire marcher sur les pieds!