Trouble de l'opposition !... problème de discipline

Marilys....ma grande Marilys..non mais elle s'oppose a tout!!! c'est vraiment drainant comme comportement
j,ai même pas le temps de finir ma phrase qu'elle s'oppose...et quand elle ya rien a s'opposer, elle me pose des questions pour s'opposer

Elle sait déja pertinnement qu'elle va me crier "non je veux pas" en me posant la question...
genre : on mange du riz maman?... NOOOOOOOOOOOON JEN VEUX PAS!
on va a la garderie maman? NOOOOOOOOOOON JAIME PAS CA ! JE VEUX PAS YALLER ELLE EST PAS BELLE LA GARDERIE
on va faire maman ? NOOOOON JE VEUX PAS DORMIR C'EST PAS BEAU LES DODOS!

et ce, même si je l'avertis davance que dans quelques minutes ca sera l'heure du , ou du départ à la garderie.. ya rien a faire sérieux je ne sais pas comment intervenir! Ca fini toujours qu'elle se bloque, s'oppose, de quelque facon ce que soit ,c ,est drainant de toujours trouver des ruses pour la désarmer..

Dès qu'Alexane touche a quelque chose, elle lui arrache, la pousse, lui tire les vêtements en lui criant NOOOON C'EST A MOI TOUCHE PAS, ... dès qu'Alexane parle elle lui dit NOOOOON ALEXANE on dit pas ca....nooon alexane fait pas ca, Nooooon alexane t'as pas le droit...

pénible x1000
et ca...toujour avec un ton frustré

Ce soir Alexane a oublié... ben... J'AI oublié THE doudou à la garderie. J'ai alors demandé à Marilys de lui prêter son petit Canard (qui est la réplique du gros canard de Alexane), puisqu'elle, elle avait 3 gros toutous pour dormir....je lui ai expliquer doucement qu'Alexane avait de la peine d'avoir oublié son doudou et que Marilys pourrait la consoler en lui prêtant son petit toutou pour la nuit. Elle était fâchée et refusait catégoriquement de lui prêter le toutou. Je lui ai dit : tu te rappelle, tu as déja oublié ton toutou, Alexane t'En a prêter un tu te rappelle?"
Elle lui a pitcher au visage et c'est mise a en criant c'est a MOIIII bon!.

Je trouve ca telelment plate, on dirait que pour Marilys, sa soeur c'est un poids a son existance... j'aimerais tellement qu'elle s'entende. Meme Alexane a meilleure caractère que sa soeur, quand Marilys pette une crise, Alexane lui donne ce qu'elle a dans les main pour qu'elle se finisse par se taire et qu,elle lui fiche la paix!

J'pense que son refus de faire caca est suremetn relié à ca, sa facheuse mani de s'opposer....

pas facile pas facile... j'pense qu'on a pas fini avec Marilys....

Je vais réfléchir à quoi te dire et je te reviens la dessus !

C'est certain que ta puce à du caractère ! Dit moi ça fait longtemps qu'Elle est en opposition avec vous ? L'infirmière du CLSC m'a dit qu'un enfant plus vieux peut faire une réaction de 9 mois à 1 an plus tard qu'à la naissance du bébé !

oh myyyy!!!!!!!!!!
je vais tellement suivre le post! je te conprends PARFAITEMENT!!
zack est exactement dans la meme passe....non a tout, quand sa fais pas son affaire il fais une crise, se met a en disant que telle ou telle chose n'est pas belle.

il ne fait pas mal a son frer ou ne le pousse pas(je crois que cest parceque mathis ne se laisse pas faire) mais il le pique CONSTAMMENT!!

il court devant lui quand mathis senligne sur un jouet, il lui fait faire des niaiseries, le traite de bebe lala etc...mais ils sont tres complice ensemble et sentendent bien.
je crois que cest zack qui est dans une drole de passe.(cest tu ca le fucking four??)

mondoudou les filles....
je remercie le ciel que ma puce n'aie pas cette passe...je virerais FOLLE.. je n'ai aucune tolérance pour ca

elle est seule encore ta fill Carolynnh...attend d,avoir ton deuxième!!!...tu risque davoir des surprises!! m'attendais pas a ca moi

Renetane a écrit:Je vais réfléchir à quoi te dire et je te reviens la dessus !

C'est certain que ta puce à du caractère ! Dit moi ça fait longtemps qu'Elle est en opposition avec vous ? L'infirmière du CLSC m'a dit qu'un enfant plus vieux peut faire une réaction de 9 mois à 1 an plus tard qu'à la naissance du bébé !

ca fait presque 2 ans qu'elle est née sa soeur, ca serait peut être le temps qu'elle en revienne!!!
Marilys a de la difficulté à prendre sa place, et j'ai limpression qu'elle a peur que sa soeur lui vole la vedette, et pourtant...
je fais tout pour qu'elles soient équitable, elles s'arrachent littéralement mon amour et sont en perpétuelle compétition (ben plus Marilys...Alexane elle, subit)

je n'ai pas de remede miracle mais je te comprend en double, mes m&m sont pareilles et elles ont 8 et 6 ans

oufffff, pas facile!!!

Ça vraiment pas l'air facile! Si c'était nouveau je te dirais que le 4 ans approche et que certains enfants le vivent plus intensément! Je le vis avec mon Lionel pour la première fois et j'ai 3 enfants! Il me teste constamment...

Mais me semble que Marilys ça fait longtemps qu'elle est comme ça? Sur l'autre forum y a une maman de Sherbrooke qui a consulté un psy pour avoir de l'aide dans ses interventions et elle était très satisfaite. En une visite elle lui a donné des pistes de solutions. Ça pourrait peut-être vous donner des pistes pour intervenir différemment avec Marilys.

Nadia

C'est vrai que consulter pourrait aider...
Fais une courte liste des comportements que tu veux plus travailler...la tache t'apparaitra moins lourde! Et tu seras plus précise pour l'intervenante...

Mais...attention; le mot trouble est grave...pour avoir un trouble ça doit être disgnostiqué!
Si tu commences à parler d'un trouble de l'opposition déjà là en partant ça peut modifier et déformer la vision que les gens peuvent avoir de ta fille et ainsi biaiser les interventions qu'ils feront sur ta fille.

Bonne chance!!

Mais en même temps, SI c'est un trouble et qu'il est diagnostiqué, ça change un peu aussi la façon de voir les choses.
Par contre, les interventions restent les mêmes.

J'ai une amie dont le fils a été diagnostiqué TOP, je peux lui demander de venir te jaser, elle vient ici. Les trucs qu'elle a reçu et tout.

Mais.. appelle ton CLSC. Même si c'est pas un trouble parce que souvent, c'est juste une passe, reste que dans ton quotidien, ça doit être ASSEZ fatiguant !! Ils pourront t'aider, t'envoyer quelqu'un pour quelques trucs, t'offrir du soutien

J'ai dit trouble, jaurais pu bien dire "problème d'opposition", je n'apporte ici aucun diagnostique...je suis en quête de solution pour mieux intervenir.

Oui tigrou japprécierais que tu en parles a ton amie !

Prends tu du temps seule avec ta grande? (c'est souvent pas évident dans nos quotidiens effrénées, mais ca fait souvent des miracles) car souvent les mamans deviennent des gendarmes de discipline, ce qui détruit le lien de confiance. On rétablie la relation AVANT de discipliner. Elle va se sentir privilégiée, valorisée.

Quand elle ne s'oppose pas (si ca arrive) félicite là. Même si elle s'est opposée 100 fois avant.

Est-ce qu'elle a des privilèges de grande?

privilège de grande Oui, ya des choses qu'elle seule peut faire. Elle se couche toujours 1h plus tard que sa soeur, temps de qualité juste avec elle!

Je la félicite dès quelle a un bon comportement et je lui ait meme fait un beau tableau pour que tout soit prévisible dans sa journée!

JE serais tentée de te dire que ca va passer avec le temps. J'ai connu la même chose avec Jeanne qui était très jalouse de son frère et qui cherchait tout simplement sa place au sein de la famille. Et cela se traduisait, entre autres, par des crises ridicules surtout le matin pour se préparer. Tout était sujet à discorde, à opposition, à colère, tout, tout, tout....

Et je sais que ca gruge les énergies et ca nous démotive complètement sur l'envie de faire des efforts car il arrive un moment où ca nous prend tellement d'énergie qu'on baisse les bras et on ne veut plus faire plaisir. Quand je faisais des choses seules avec elle, à peine rentrée à la maison, elle annulait dans sa tête tout ce qui venait de se vivre et retombait dans sa jalousie et ses crises.

J'avais parlé à cette époque là à une psychoéducatrice spécialisée avec les enfants. Elle parlait bien sur du renforcement positif. Ne pas hésiter à l'utiliser tout le temps. Faire des tableaux à afficher sur le frigo et c'est l'enfant lui-même qui le remplit pour retrouver confiance en lui et voir qu'il a sa place dans la maison. Tableaux avec étoiles dès que quelque chose de correct est fait ou dès qu'un effort est fait. Surtout, elle me disait de faire nommer par l'enfant lui-même ce qu'il avait fait comme effort au cours de la journée. Et récompenser le tout à la fin de la semaine par un privilège seul avec elle ou en famille, c'est elle qui peut choisir.

Le sport a beaucoup aidé Jeanne. Elle fait du karaté depuis l'âge de 5 ans. J'ai choisi un sport individuel pour qu'elle développe une bonne estime d'elle-même sans avoir à trouver sa place au sein d'un groupe, elle seule compte.

Mais vraiment; avec le temps, je suis sure que ca va s'améliorer. Bonne chance.

Une chose qui fonctionne chez moi c'est de lui donner des choix simple pour qu'il ai l'impression d'avoir un pouvoir de décision.

Par exemple, c'est l'heure de manger: veux-tu le verre jaune ou le bleu? Veux-tu le napperons de Diego ou celui de Flash? À l'heure de prendre le : veux-tu la débarbouillette bleu ou rouge? La question n'est plus veux-tu aller pendre ton , mais tu peux à un pouvoir décisionnelle quand-même.

De même pour lui prêter le toutous: Veux-tu prêter celui-là (toutous qu'elle aime par dessus tout) ou le canard? Ce n'est pas un choix, tu doit prêter un toutous mais tu choisi lequel.

Ça peux peut-être t'aider dans certaines situations mais je sais que ses conflit avec sa soeur ne sera pas réglés pour autant...

tigrou a écrit:Mais en même temps, SI c'est un trouble et qu'il est diagnostiqué, ça change un peu aussi la façon de voir les choses.
Par contre, les interventions restent les mêmes.

J'ai une amie dont le fils a été diagnostiqué TOP, je peux lui demander de venir te jaser, elle vient ici. Les trucs qu'elle a reçu et tout.

Mais.. appelle ton CLSC. Même si c'est pas un trouble parce que souvent, c'est juste une passe, reste que dans ton quotidien, ça doit être ASSEZ fatiguant !! Ils pourront t'aider, t'envoyer quelqu'un pour quelques trucs, t'offrir du soutien

Me voilà, je suis l,amie en question ici
Je n'ai pas la vérité absolue mais disons que j'ai un bon bagage quand il est question d'opposition. Mon fils a débuté les suivis à l'age de 22 mois et c'est à l'age de 3 ans et demi qu'il a reçu son premier vrai diagnostique, trouble de l'opposition avec provocation, qui a été maintenu par d'autres évaluations par la suite. Il a 6 ans aujorud'hui. Nous avons reçu l'aide d'un psycho éducateur du CLSC suiteàu diagnostique, pendant 1 ans environs.

Un trouble de l'opposition, c'est un problème du comportement qui perdure pour la vie. ¨Ca peut être tellement positif quand on arrive à bien le gêrer mais le travail est long et ardu. Une simple mauvaise passe de ta fille ? possible aussi, mais les interventions à mon avis reste les mêmes, la différence, c'est que si c'est une mauvaise passe, tu pourrais éventuellement relacher un peu sur la discipline quand le comportement négatif serait corrigé. Un TOP implique nécéssairement que relacher la discipline = retour des comportements négatifs.

Pour débuter, je te suggère de choisir tes batailles. Qu'est ce qui toi, t'agresse le plus dans le comportement de ta fille ? c'est sur ca, et juste ca que tu va travailler pour le moment en acceptant de toléré le reste, sauf bien sur ce qui est innacceptable, comme frapper sa soeur, lui lancer le toutou dans le visage etc. Souvent, c'est la colère qui donne le comportement négatif donc, peut-être trouver une façon de lui faire passer la colère, et l'aider. Ex, ici on a utilisé un "punching bag". Fiston avait le droit de frapper là et uniquement là losrqu'il était en colère, à tout moment où il en avait envie.

Aussi, pour éviter les questions qui donnent sur de l'opposition, je te suggère d'utiliser une technique super efficace ici, donner le choix entre 2 options. Souper ce soir ? ça ou ça ? garderie ? dans 5 minutes ou 10 minutes / avec un couette ou une tresse ? / avec l'auto de maman ou de papa, tu vois le principe ? Tu veux qu'elle mange avec une fourchette ? propose une cuillère, tu veux qu'elle fasse caca à la toillette ? demande lui de garder sa couche parce que tu n'as pas le temps... c'est un super travail mental j'te le dis .

Le plus important, la stabilité, ne lâche pas, c'Est pas facile mais c'est apres quelques jours ou semaine que tu verras les résultats. Soit patiente, les enfants en opposition, ils sont rusés

Je reviendrai voir dans les prochains jours si tu as des questions, ou des situations ou je pourrais suggérer des idées. Bon courage !!! Tu auras un bon soutien ici, avec plein d'autres mamans aussi pour te suggérer des idées !

Merci les filles!!! Lyana RUSÉ tu dis?!?!?

Le truc des 2 choix, je l'utilise à tous les jours...exemple : un verre bleu ou rose? ...elle me répond RIEN DU TOUT ! ...hehe

je vais persévérer!! beaucoup pour les trucs !

Ta fille approche de ses 4 ans c'est probablement communément appelé le F#$%? four ! le pendant plus vieux du terrible two. Chez nous le 4 ans de ma plus vieille a été beaucoup plus difficile que le terrible two et j'en avais seulement une à gérer.

Autre petit truc, en criant son mécontentement de cette façon elle a de l'attention car tu argumente avec elle donc, que tu le veuille ou non elle va continuer, tu vas lui expliquer que ce n'est pas vrai etc. Encourage ces comportement positif. Si tu sais qu'elle ne sera pas contente d'une réponse que tu vas lui donner, tu lui dit que tu ne veux pas parler avec elle car elle sera pas encore contente. Quand tu sera contente et de bonne humeur je serai ravie de jaser avec toi.
Ici c'est en encourageant les comportement positif et prendre du temps avec elle seule dans un bon moment que ça c'est tassé. Quand elle levait le ton ou chialait je l'ignorait totalement ou la mettais en punition directement.
Si ma grande aurait pitché quelque chose à sa petite soeur ça aurait été retrait automatique.

Mom a écrit:Merci les filles!!! Lyana RUSÉ tu dis?!?!?

Le truc des 2 choix, je l'utilise à tous les jours...exemple : un verre bleu ou rose? ...elle me répond RIEN DU TOUT ! ...hehe

je vais persévérer!! beaucoup pour les trucs !

Parfait, j'ai oublié de te donner un truc pour ça, ca causera quelques crises, mais après elle finira par choisir... Donc tu donnes le choix, tu l'avises que si elle ne décide pas, c'est toi qui le fera. Innévitablement, elle va faire une crise pour avoir l'autre une fois que tu auras choisi mais tu tiens ton point, c'est celui là ou rien, la prochaine fois, elle auras qu'à ce décider + vite Moi je comptais jusqu'à trois, sinon, il pouvait prendre 5 minute pour choisir entre la compote au pomme ou au bleuet c'était un truc du psychoéducateur ca, et apres je dirais 1 semaine, ca marchait, j,avais qu'à dire " si tu te décide pas, je choisi à ta place... 1...2... et hop, j'avais une réponse. Bon parfois j'avais un " pomme... non bleuet, eu non pomme" alors je décidais, j'avais une crise mais la fois d'après il décidait plus vite

Iyana a écrit:

Mom a écrit:Merci les filles!!! Lyana RUSÉ tu dis?!?!?

Le truc des 2 choix, je l'utilise à tous les jours...exemple : un verre bleu ou rose? ...elle me répond RIEN DU TOUT ! ...hehe

je vais persévérer!! beaucoup pour les trucs !

Parfait, j'ai oublié de te donner un truc pour ça, ca causera quelques crises, mais après elle finira par choisir... Donc tu donnes le choix, tu l'avises que si elle ne décide pas, c'est toi qui le fera. Innévitablement, elle va faire une crise pour avoir l'autre une fois que tu auras choisi mais tu tiens ton point, c'est celui là ou rien, la prochaine fois, elle auras qu'à ce décider + vite Moi je comptais jusqu'à trois, sinon, il pouvait prendre 5 minute pour choisir entre la compote au pomme ou au bleuet c'était un truc du psychoéducateur ca, et apres je dirais 1 semaine, ca marchait, j,avais qu'à dire " si tu te décide pas, je choisi à ta place... 1...2... et hop, j'avais une réponse. Bon parfois j'avais un " pomme... non bleuet, eu non pomme" alors je décidais, j'avais une crise mais la fois d'après il décidait plus vite

Complètement en accord avec ce truc! Et il marche! Je le fais avec ma fille, et je te jure que les crises sont vraiment moins importantes depuis que je fais ca! Elle en fait au début pour tous les choix imposés, mais c'est vrai qu'à la longue, ca porte fruit!

Ça ressemble grandement au F...ing Four en effet. Ici aussi ça a été beaucoup plus important que le Terrible Two!

Les trucs des filles sont excellents.

Une autre chose ici que j'ai appliqué pour la mauvaise humeur pendant cette période était que s'il était de trop mauvaise humeur, je lui demandais d'aller dans sa chambre. Pas en punition mais plutôt que lorsque tu n'es pas assez agréable pour être avec des gens, va te calmer et reviens quand tu te sentiras mieux. Avec le temps, je n'avais qu'à lui dire de changer d'humeur ou d'aller dans sa chambre et ça fonctionnait.

Je ne dis pas que tout est parfait et que ça ne lui reprend pas à l'occasion mais c'est quand même moins pire.

Kassy a écrit:Ça ressemble grandement au F...ing Four en effet. Ici aussi ça a été beaucoup plus important que le Terrible Two!

Les trucs des filles sont excellents.

Une autre chose ici que j'ai appliqué pour la mauvaise humeur pendant cette période était que s'il était de trop mauvaise humeur, je lui demandais d'aller dans sa chambre. Pas en punition mais plutôt que lorsque tu n'es pas assez agréable pour être avec des gens, va te calmer et reviens quand tu te sentiras mieux. Avec le temps, je n'avais qu'à lui dire de changer d'humeur ou d'aller dans sa chambre et ça fonctionnait.

Je ne dis pas que tout est parfait et que ça ne lui reprend pas à l'occasion mais c'est quand même moins pire.

Très bon aussi !! Je l'utilise encore régulièrement Avec le temps, les années, ca porte fruit. Hier, souffrant d'un mal d'oreille et donc, en colère, mon fils m'a dit en grognant " j'ai envie de tout détruire " mais il est resté assis sans frapper nul part !!! c'est exceptionnel ça chez nous !