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Pourquoi avoir le besoin de se justifier grrr

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Pourquoi avoir le besoin de se justifier grrr Empty Pourquoi avoir le besoin de se justifier grrr

Message par zumba Mer 2 Juil 2008 - 13:17

On est deux prof en vacances. Habituellement, on envoie les filles à la garderie la première semaine des vacances question de faire des rénos, des petits travaux et on les garde avec nous jusqu'à la semaine avant la fin des vacances.

On paie la garderie temps plein tout l'été quand même. Cet année, on a pris une décision: envoyer les filles 3 jours semaine tout l'été sauf quand on va être en vacances. On a BEAUCOUP de ménage et de petits travaux à faire qu'on a JAMAIS le temps de faire. On passe l'été à stresser, à chercher toutes les entourloupettes possibles pour rogner du temps pour le faire, mais avec les enfants dans les pattes, faut s'avouer qu'on y arrive juste pas. J'ai la trouille de la tondeuse quand les filles sont là, mais on peut pas le faire quand Arielle dort...

Cet année, on va maximiser nos trois jours et passer un maximum de temps de qualité avec les filles les 4 autres jours.

Ce matin, on Croiser un connaissance. Dès qu'elle me voit: ENFIN en vacances?
- Ben Oui! Depuis lundi!
- Et où sont les filles?
- Euh? À la garderie!
- Ah! Moi, si j'avais deux mois de vacances (pas vrai, même pas 6 semaines)... je garderais les enfants avec moi tout le temps... Mais la semaine prochaine, tu vas les garder?
- Ben... pas tout à fait...

J'explique le comment du pourquoi devant sa face déconfite...

- Bah! Je comprends pas trop moi...

C'est pas grave qu'elle ne comprenne pas... Mais pourquoi je me sens cheap tout à coup? Pourquoi j'arrête pas de me justifier à moi-même que c'est une bonne idée alors que depuis que j'ai réfléchi à cet option que SAIS que c'est une bonne idée? Pourquoi je m'ennuie des filles alors que j'ai trois tonnes de choses à faire?
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Message par ve Mer 2 Juil 2008 - 13:23

<Ouf.... faut pas te sentir coupable ma belle.... je comprends très bien le besoin d'être "efficace" dans d'autres sphères de ta vie quand tu es en vacance.... Avec des enfants qui cours partout c'est pas aussi rapide...

Et moi je trouve que 3 jours de garderie et 4 jours de plaisir avec papa et maman c'est le meilleur des deux mondes....

Enfin, dis toi que moi j'ai une garderie à la maison et de mes 5 enfants, les 5 seront présent chez nous TOUS les jours que je suis ouverte (même si sur ces 5, 4 ont des parents à la maisons....)

Donc sens toi pas coupable, profites aux max de tes journées sans enfants et de tes journées avec elles aussi...Wink

xx
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Message par Mère Poule Mer 2 Juil 2008 - 13:33

Mais y en a donc ben qui manque de belles occasions de se la fermer ces temps-ci!!!

C'est pas comme si tu l'avais jamais fait, ni comme si tu les shippais 5 jours semaine sans vacances pour que toi, tu en aies des vacances!!! (oui, oui, ça se fait!)

Ben voyons!!

Pis c'est sûre que tu dois te sentir un peu cheap quand on te sort des niaiseries de même... Y a bin de quoi. C'est un changement de votre routine estivale pis c'est clair que c'est juste normal de voir que le côté négatif de la chose quand on te la ''garroche'' dans la face comme ça.

Tes filles n'en profiteront que plus de ce répit et d'avoir leurs parents vraiment relaxes en leur présence!!!

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Message par val_drummond Mer 2 Juil 2008 - 13:58

Faut pas que tu te sente coupable pour ça. Je suis a la maison avec Juliette et ça ne m'empêche pas d'envoyer Rosie à la garderie 2 jours semaines...question qu'elle socialise et de donner une chance à maman d'étudier un peu.

Et je soutiens Mère Poule, tu ne les envoie pas à la garderie pour te libérer d'elles tout le temps, il reste que OUI elles auront du plaisir à la garderie et OUI ça vous donne une chance de faire vos trucs et de vous reposer aussi. De toute façon, elles auraient probablement ben d'la peine de ne pas voir leurs amis durant 6 semaines complètes et ce n'est pas comme si elles n'avaient pas de vacances non plus car elles seront avec vous durant vos vacances et vous ne les envoyées à la garderie que 3 jours par semaine.
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Message par manushka Mer 2 Juil 2008 - 14:02

Oh la arrête ça tout de suite, alors moi, je suis completement indigne, je suis maman à la maison et mes filles vont à la garderie 2 jours semaine. Tu sais le pire, elles adore et je me sens pas coupable.

Profite du temps pour toi et profite du temps avec tes filles. Laisse faire les autres... sont trop parfait de toute façon.

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Message par zumba Mer 2 Juil 2008 - 14:07

Et c'est pas tout. Quand on gardait Gaelle à la maison tout l'été, le retour à la fin août était l'enfer entre le changement de groupe, le retour à la routine, Gaelle nous faisait des crises monstres pour ne pas y retourner. Je capotais. Pour moi, septembre, c'est un méchant gros mois. J'ose même pas imaginer ce que ça serait pour Arielle qui est beaucoup plus sensible à tous ces changements-là.

Et Arielle ne dort pas super bien à la maison le jour. Elle a besoin du calme complet et avec Gaelle qui saute partout, c'est beau quand j'arrive à lui faire faire une sieste d'une heure. Trois jours de bonne sieste, c'est toujours ça de gagné!

Non, sérieux, c'est clair que C'EST la meilleure chose à faire... Mais faut juste que mon coeur de maman l'absorbe.
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Message par Sylvestre Mer 2 Juil 2008 - 14:29

sens toi pas mal!!! je suis sure que je me sentirais mal moi aussi, mais bon! Laughing Je trouve que tu as pris une bonne décision. 3 jours... c'est correct, elles vont être avec des jeunes de leur âge, jouer en masse, pas trop perdre leur routine... c'est important tout ça pour elles.

Durant l'été, j'ai décidé de garder thomas une journée par semaine à la maison... je suis cheap hein? mais comme j'avais déjà dit dans un autre post, j'ai accorder 1 an à thomas lors de sa naissance, j'aimerais bien offrir la même chose à félix. C'est pas pour punir personne... je trouve juste ça important de lui accorder plein d'attention quand il est petit.

DOnc vous allez pouvoir faire tous vos travaux et profiter du reste du temps avec vos filles... je me souviens quand j'étais petite, j'étais toute la semaine à la maison l'été (enfant unique) donc je voyais souvent mes parents faire des travaux sur le terrain... mausus que c'était plate..
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Message par Piglet Mer 2 Juil 2008 - 15:07

T'en fais pas, moi j'ai surpris une conversation à MON sujet à la garderie y'a quelques semaines...
Ben oui, je suis en retrait préventif depuis janvier... Ben oui, j'envoie encore Laurie-Ann à la garderie... Justification: les premiers mois, j'étais tellement Malade que ça aurait été fou de même penser à la garder à la maison. Pauvre chouette, j'aurais pas pu jouer avec elle ou même m'occuper d'elle, je "frenchais" la bol de toilette tout le temps! Puis après, on a commencé les rénos (chambre de Laurie-Ann, nouvelle chambre pour Sara, dehors, etc...). Et puis maintenant, mon chum travaille de soir alors Laurie-Ann fait des mini-journées à la garderie; je vais la reconduire à 10h15-10h30 et je vais la chercher à 15h30. Puis ELLE trouve ça tard la cocotte, elle me répète sans cesse: quand je vais à la garderie? Elle AIME ÇA la garderie ma poulette!
Enfin, tout ça pour dire que j'ai surpris une autre maman en train de jaser avec la RSG et elle disait: "en tout cas, moi j'comprend pas ça les mères qui se la coulent douce à la maison en congé et qui envoient leurs enfants à la garderie..." J'aurais dû rester en haut plus longtemps pour savoir ce que la RSG lui aurait répondu mais je suis descendue et la RSG m'a vu et a changé de conversation...
Et puis à part de ça, je ne dors presque plus la nuit, mais ça, y'a pas grand monde qui le sait à part mon chum hein! Faque elle peut bien se la fermer elle avec ses grands discours! Elle travaille à temps partiel et son chum travaille de la maison... MOI quand je travaille, je travaille à temps plein, AVEC DES ENFANTS et je suis "monoparentale" jusqu'à minuit le soir alors c'est pas comme si je suis une mauvaise mère qui ne s'occupe pas de ses enfants là!
Maudit que c'est choquant! Le monde devrait donc se mêler de leurs affaires!

Moi je dis BRAVO aux mamans qui s'assument et qui sont capable de voir que leurs enfants apprennent des choses à la garderie et que c'est pas juste un endroit où on "dompe" nos enfants pour s'en débarrasser!
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Message par TinKerBell Mer 2 Juil 2008 - 15:50

Aaaaaaah la grande conne.

Oops, c'était facile à écrire, et pis devine je ne change rien. Very Happy Je me demande ce qui lui a prit d'en remettre, déjà d'avoir échapper son questionnement à propos de où était tes filles, je trouve ça irrespectueux... En plus, c'est même pas une copine, c'est une connaissance...

Y'a des tensions au sujet des services de garde vs l'emploi de la maman. Parfois, si je vais trop loin dans mes pensées je finis par conclure que les services de garde aimerait fermer et que plus personne ne leur demande de garder les enfants.

Je ne sais pas comment je fais pour être aussi «purement» pro-foutre-la-paix mais je donnerais bien un peu de mes réactions cérébrales à toutes les excités de la terre pour que des gentilles personnes comme toi, vivent ENFIN tranquilement leur petit truc !!!!

Laisses la tomber Zumba. C't'une sorcière c'te madame là !!!

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Message par sophiechat Mer 2 Juil 2008 - 16:00

Piglet a écrit:
Moi je dis BRAVO aux mamans qui s'assument et qui sont capable de voir que leurs enfants apprennent des choses à la garderie et que c'est pas juste un endroit où on "dompe" nos enfants pour s'en débarrasser!

VRAI!!! Les gars sont allés 2-3 jours l'été, lorqu'on en était là.Ils étaient supers contents de voir leurs amis de garderie et de faire autres choses qu'à la maison.C'était agréable parce qu'on était moins tôt que lorsqu'on travaillait et on pouvait aller faire les commissions,le ménage...De toutes façon,j'étais obligé de payer pour les 5 jours...
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Message par vivel'été Mer 2 Juil 2008 - 16:11

Piglet a écrit: Moi je dis BRAVO aux mamans qui s'assument et qui sont capable de voir que leurs enfants apprennent des choses à la garderie et que c'est pas juste un endroit où on "dompe" nos enfants pour s'en débarrasser!

Et bien je me dis BRAVO alors!!!!

J'assume pleinement. Et tu as raison Zumba d'assumer aussi!
Ces temps-là, je les prends pour moi, mon équilibre, pour la maison, pour pas être stressée et tannée d'entendre 2 enfants se chicaner dans la maison et surtout parce que je ne suis pas une maman qui sait jouer toute une journée avec ses enfants. J'aime pas ça!
Le pire, c'est que depuis 2 semaines j'ai Jeanne avec moi et pas Moran qui va à la garderie. Je suis sûre que je fais bondir des personnes lorsque je leur réponds que Jeanne est calme donc ça me dérange pas de l'avoir à la maison et elle sait jouer toute seule mais que je mets Moran à la garderie pour qu'il joue en paix avec ses amis, apprenne de nouvelles choses et.... qu'il n'embête pas sa soeur! Je sais que ça ne plait pas à tout le monde mais.... je m'en fous! Smile
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Message par Marie-Lise Mer 2 Juil 2008 - 19:58

ma belle Zumba... je trouve que ton horaire est très équilibré pour le mieux de tout le monde... même sans toutes tes explications...


ignore les ces gens...

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Message par Rachipou Mer 2 Juil 2008 - 20:22

vivel'été a écrit:
Piglet a écrit: Moi je dis BRAVO aux mamans qui s'assument et qui sont capable de voir que leurs enfants apprennent des choses à la garderie et que c'est pas juste un endroit où on "dompe" nos enfants pour s'en débarrasser!

Et bien je me dis BRAVO alors!!!!

J'assume pleinement. Et tu as raison Zumba d'assumer aussi!
Ces temps-là, je les prends pour moi, mon équilibre, pour la maison, pour pas être stressée et tannée d'entendre 2 enfants se chicaner dans la maison et surtout parce que je ne suis pas une maman qui sait jouer toute une journée avec ses enfants. J'aime pas ça!
Le pire, c'est que depuis 2 semaines j'ai Jeanne avec moi et pas Moran qui va à la garderie. Je suis sûre que je fais bondir des personnes lorsque je leur réponds que Jeanne est calme donc ça me dérange pas de l'avoir à la maison et elle sait jouer toute seule mais que je mets Moran à la garderie pour qu'il joue en paix avec ses amis, apprenne de nouvelles choses et.... qu'il n'embête pas sa soeur! Je sais que ça ne plait pas à tout le monde mais.... je m'en fous! Smile

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Message par Invité Mer 2 Juil 2008 - 20:44

Tu sais quoi!?

Moi qui pensais rester à la maison et ne jamais faire garder mes enfants et bien voilà tu pas que probablement que mon fils, à partir de septembre ira à la garderie, deux jours semaines tout ca pour sociabiliser et que maman souffle un ti peu. Je vais être dans les derniers mille de ma grossesse, dernières petites choses à préparer pour la venue de Mégane et après je vais pouvoir plus me reposer entre les boires de la petite.

Ma voisine travaille dans un mf d'un cpe et en septembre y'a deux ti garcons qui vont aller à la pré-maternelle donc je pourrai y intégrer mon fistounet.

Donc te sentir coupable... de quoi merde!!

Tu les emmerdes ces gens là c'est tout!

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Message par cocci Mer 2 Juil 2008 - 20:48

Bon ben on est deux dans la même situation....

On est aussi les deux en vacance tout l'été et pupuce y va 2 jours par semaine.....

Pas juste pour les rénos....aussi pour aller jouer au tennis....se payer un petit dîner d'amoureux, magasiner et faire des activités avec les deux grands.

Bien sur....on est bien mal faits chéri et moi car on pue la culpabilité à plein nez !!!!!!!

Mais on le fait quand même!! Wink
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Message par Béa Mer 2 Juil 2008 - 21:28

Si toi, tu es bien dans tes choix, dans la situtation et que tu es confiante, tes enfants le sauront et eux aussi ils seront bien. si tu as besoin de ces 3 jours pour te sentir biene t accomplir ce que tu dois faire, pourquoi pas!
Où je veux en venir finalement c'est là .... faut juste être bien dans non choix et les assumer. Et c'est ce que toi tu fais, donc tes filles seront bien avec tes choix

Souvent on retient pas ceux qui m'en passe des commentaires positifs, mais ceux qui nous remettent en questions dans nos choix.
Plein de gens ici te dise que tu fais bien, et c'est vrai.... mais chaque fois que tu iras porter tes filles, les phrases de la dame te reviendront en tête... On est ben mal fait finalement Wink


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Message par Vanah Mer 2 Juil 2008 - 21:42

Tu ne dois rien à qui que ce soit ma belle Smile C'est vos choix, ne reste qu'à les assumer à 100 %
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Message par cocci Mer 2 Juil 2008 - 21:45

Béa et moi s'étions mal comprises..... on a réglé ça en mp comme des grandes!! Laughing


Dernière édition par cocci le Jeu 3 Juil 2008 - 12:34, édité 2 fois
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Message par Béa Mer 2 Juil 2008 - 22:21

Ben non.... pantoute! Y'a Zéro jugement dans mon affaire... J'dis justement que, de part ou d'autre, dans la vie peu importe nos choix, on se sent juger et on se remet en question, c'est bien normal, et tant mieux... Qu'on travaille, qu'on soit à la maison, ou en vacances, y'aura toujours qqn qqpart pour nous dire qqchose de platte. Et on est tellement mal faite, que ça accentu la culpabilité.
J'comprend pas pq tu y sent un jugement ...surement pcq y'a pas plus épineux que ce sujet là... et moi le net j'ai toujours l'impression de mal m'exprimer, ou de mal me faire comprendre!

J'suis pas allé porter mon garcons pcq comme j'ai écris j'étais pas bien là dedans... j'avais peur qu'il se sent bumper, à cause de l'arrivée de ma fille ( ce qui aurait surement pas été le cas, mais je me sentais comme ça...) J'suis pas bien avec ça, c'est tout... J'ai pas vraiment à me justifier, mon intervention en était pas le but anyway ! Et sté être à la maison, y'a personne qui dit que c'est facile tous les jours, et que nous non plus on se remet jamais en question.... Chaque parent à ses principes voilà tout....

Mon but c'était juste de dire à Zumba, que elle, elle était bien avec sa décision, et c'est ce qui fait que c'était la meilleure pour ses filles... voilà tout! Finalement, j'voulais dire que de mon point de vue de maman à la maison : envoie foutre cette dame, et fait ce que bon te semble! Wink Bonnes vacances ...

Excusez si j'ai mal exprimé ma pensée!


Dernière édition par Béa le Jeu 3 Juil 2008 - 8:50, édité 1 fois
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Message par * Véro * Mer 2 Juil 2008 - 23:24

Personnellement, je trouve ça parfait comme horaire !! Tes filles vont vraiment apprécier. Quoi demander de mieux !!! Wink

Bon été ma belle ! Bisou
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Message par zumba Jeu 3 Juil 2008 - 9:33

Béa, ton commentaire ne me blesse pas du tout. Je pensais comme toi avant. Dès ma première journée de vacances, je gardais Gaelle avec moi. Mais je passais tout mon temps frustrée. Frustrée de ne pas accorder tout mon temps psychologique à Gaelle. Et frustrée de ne pas faire ce que je devais faire.
Moi je n'ai pas cette qualité de pouvoir tout faire avec les filles. Je fais pleins de choses, mais pas tout.

En fait, mon message se voulait un message de frustration contre moi qui ne me sens pas capable d'assumer à 100% dans ma tête. J'étais frustrée parce que je m'étais laissé atteindre par le jugement d'une autre... Laughing

Mais voyez-vous, ce matin, je suis super heureuse d'aller reconduire mes poules parce qu'ils annoncent de la pluie Laughing.

Et le maudit argument: "Les enfants seront moins intelligents parce qu'ils restent à la maison, moins sociables" je suis un produit d'une maman qui a été partiellement travailleur autonomme et le reste du temps, j'allais dans une garderie tout ce qu'il y avait de moins pédagogique... Euh? Je me considère comme intelligente... dans la moyenne finalement... Je m'exprime assez bien... Alors pour les mamans qui gardent leur cocos à la maison, Bullshit qu'ils seront moins intelligents... moins sociable. Je vous admire de pouvoir le faire. Dans mon cas, c'est pas une question argent$, dans mon cas, ça serait un ardument bidon. On remet ses priorités et ça va. Je le fais parce que je ne pourrais pas rester à la maison. J'aime trop mon boulot. C'est tout. J'aime trop travailler.
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Message par Aquarelle Jeu 3 Juil 2008 - 12:37

Piglet a écrit:T'en fais pas, moi j'ai surpris une conversation à MON sujet à la garderie y'a quelques semaines...
Ben oui, je suis en retrait préventif depuis janvier... Ben oui, j'envoie encore Laurie-Ann à la garderie... Justification: les premiers mois, j'étais tellement Malade que ça aurait été fou de même penser à la garder à la maison. Pauvre chouette, j'aurais pas pu jouer avec elle ou même m'occuper d'elle, je "frenchais" la bol de toilette tout le temps! Puis après, on a commencé les rénos (chambre de Laurie-Ann, nouvelle chambre pour Sara, dehors, etc...). Et puis maintenant, mon chum travaille de soir alors Laurie-Ann fait des mini-journées à la garderie; je vais la reconduire à 10h15-10h30 et je vais la chercher à 15h30. Puis ELLE trouve ça tard la cocotte, elle me répète sans cesse: quand je vais à la garderie? Elle AIME ÇA la garderie ma poulette!
Enfin, tout ça pour dire que j'ai surpris une autre maman en train de jaser avec la RSG et elle disait: "en tout cas, moi j'comprend pas ça les mères qui se la coulent douce à la maison en congé et qui envoient leurs enfants à la garderie..." J'aurais dû rester en haut plus longtemps pour savoir ce que la RSG lui aurait répondu mais je suis descendue et la RSG m'a vu et a changé de conversation...
Et puis à part de ça, je ne dors presque plus la nuit, mais ça, y'a pas grand monde qui le sait à part mon chum hein! Faque elle peut bien se la fermer elle avec ses grands discours! Elle travaille à temps partiel et son chum travaille de la maison... MOI quand je travaille, je travaille à temps plein, AVEC DES ENFANTS et je suis "monoparentale" jusqu'à minuit le soir alors c'est pas comme si je suis une mauvaise mère qui ne s'occupe pas de ses enfants là!
Maudit que c'est choquant! Le monde devrait donc se mêler de leurs affaires!

Moi je dis BRAVO aux mamans qui s'assument et qui sont capable de voir que leurs enfants apprennent des choses à la garderie et que c'est pas juste un endroit où on "dompe" nos enfants pour s'en débarrasser!

moi surprendre une conversation comme ça je demanderais à la RSG si mon argent est aussi bonne que celle de l'autre maman, car c'est bien de ça qu'il s'agit! Les RSG qui se plaigent que des mamans à la maison prennent la place que quelqu'un qui travaille a besoin, eh bien je leur dis: si c'est contre vos valeurs, ne renouvellez pas le contrat, ou ne les prenez pas dans votre service de garde tout simplement, et arrêtez de les culpabiliser. Mais non, l'argent de ces parents vaut aussi bien que celle des autres et vaut mieux ça que pas d'argent du tout, non? Alors merde s.v.p. arrêtez de vous sentir coupable et croyez-moi , celles qui clament à tous vents qu'elles ne feraient pas ça de laisser leurs enfants à la garderie quand elle sont à la maison eh bien sont souvent celles qui font leur épicerie avant de passer à la garderie, qui finnissent tôt pour aller chez le coiffeur et aller ensuite à la garderie, qui prennent des jours maladie pour aller au spa pendant que les enfants sont à la garderie et tout ça, avec la bénédiction de tout le monde car on leur dit "ben oui tu fais bien de penser à toi, tu le mérites!!" Mais une maman à la maison ne mérites rien, elle? L'enfant qui se retrouverait avec une maman fatiguée de porter son gros bedon ou d'allaiter 24h/24 non plus ne mérite rien, lui non plus??

Je ne veux pas partir de débat et désolée pour la montée de lait, mais je ne réagis que très très rarement à des sujets comme ça, mais là faut que ça cesse! Les seuls qui ont le droit de vous faire sentir coupable ce sont les principaux intéressés: vos enfants! Si ils sont heureux d'aller à la garderie eh bien amenez-les le coeur léger et foutez vous royalement de l'opinion de tout un chacun!! Prenez du temps pour vous, pensez à vous, vous le méritez!!!!!
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Message par Piglet Jeu 3 Juil 2008 - 13:56

Aquarelle a écrit:
moi surprendre une conversation comme ça je demanderais à la RSG si mon argent est aussi bonne que celle de l'autre maman, car c'est bien de ça qu'il s'agit!

Oh j'pense que t'as mal compris mon message... C'est pas la RSG qui chiâlait, c'était l'autre maman... Mais remarque que peut-être que la RSG aussi (mais je crois pas que c'est son style vraiment). Wink
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Message par mimi Jeu 3 Juil 2008 - 14:06

Perso, je trouve que 3 par semaines à la garderie C'EST L'IDÉAL! L'enfant garde la routine, garde contact avec ses amis et maman (et papa dans ton cas) a le temps de faire des trucs que les enfants trouveraient emmerdants!

Moi j'ai une maman a qui j'ai offert du temps partiel à compter de septembre pour sa fille (elle tombe en congé fin juillet) parce qu'une maman a besoin du temps plein. Ben je dois dire que je lui ai dis qu'elle aurait du 3 jours par semaine... elle a choisit de quitter pour une installation à 5 jours par semaine qui avait de plus longues heures...J'édites pour ajouter que la place reviendrait à temps plein lors de son retour au travail.

Grosse différence hein?

Je ne pense pas du tout que tes priorités sont mal placées. Faut dire aussi que tes cocottes sont à l'âge de la socialisation. On ne parle pas d'un bébé de 6 mois à la garderie 50 heures pendant que maman est en congé parental...

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Message par Aquarelle Jeu 3 Juil 2008 - 14:08

Wink ah je croyais que tu disais que la RSG avait vite changé de sujet quand elle t'a vu donc pour moi c'était clair qu'elle cautionnait les propos de l'autre maman, mais tu la connais mieux que moi. En tout cas ça ne change pas mon point de vue car c'est pas la première fois que j'entends des mamans se remettre en question à ce sujet. Pour ma part, chacun ses valeurs et les autres ne devraient pas porter de jugement! Malheureusement ce n'est pas ainsi que le monde est fait!Laughing
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