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15 mois, terrible two?

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Message par Chantal Garfield Dim 27 Sep 2009 - 18:05

Soudainement en 2 semaines Maxime agit comme un enfants plus grand que son age en positif mais en négatif aussi.

Il fait des crisses de bacon et tape son frère fort gratuitement sans raison.

On lui dit tout doux, lui montre mais continue... :? Avant il comprenait.

La ma question a son age (15 mois) comment j'intervient? Je l'es isolé quand il a tappé son frère dans le coin en restant avec mais pas sur que ca servait a de quoi, qu'il comprenait. Et c'est innaceptable quand il tape son frère, il doit changer se comportement.
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Message par petite bédaine Dim 27 Sep 2009 - 18:14

Ohh!Je vais suivre attentivement le post...j'ai un chaton de 20 mois,mais qui semble vivre son terrible two depuis des semaines....
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Message par may66 Dim 27 Sep 2009 - 18:22

un petit quelque chose ici pour t'aider peut etre ??!!!!
http://www.enfant-encyclopedie.com/fr-ca/agressivite-enfant/messages-cles.html
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Message par may66 Dim 27 Sep 2009 - 18:23

aussi
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Message par Mischa Dim 27 Sep 2009 - 18:39

Je pense qu'il doit vouloir s'affirmer...mes jujus ont commencé à tapper. Je les mets en retrait, ma fille comprend mais pas mon garçon. Je pense que c'est normal dans un sens puisqu'il ne sait pas communiquer très bien encore. Tu peux le mettre en "punition"...je l'avais fait avec mon grand à 13 mois parce qu'il me tappait et il me mordait..ça avait très bien marché.
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Message par Calipso Dim 27 Sep 2009 - 19:29

Honnêtement, je pense que le cerveau d'un enfant de 13 ou 15 mois est trop immature pour comprendre le but d'une punition ou d'un 'time out'. Non seulement je crois que ça ne l'aide pas à comprendre, mais l'isolement accroît l'angoisse et le stress, qui est souvent une source supplémentaire de faire des colères de détresse.
A cet âge, frapper implique un contact physique dont l'enfant a besoin pour construire un cadre sécurisant avec des limites.
En tant que parent, je crois qu'il est évidemment primordial de mettre fin rapidement au comportement violent (frapper, jeter des objets), sécuriser le lieu (pour éviter que l'enfant ne se blesse au moment de sa crise en se jetant par terre, en se cognant sur un coin de table, meuble etc...).
En dehors de ça, ces colères sont un passage normal dans une période ou le cerveau est en train de se développer sur le plan neurologique. A cet âge, les crises peuvent être véritablement souffrante pour un bambin qui a peur de ses propres réactions et qui ne se comprend pas lui même. Dans ce cas, l'isoler ou le punir ne réglera rien.
Moi je sépare mes filles, je retire l'objet de la colère, et j'accompagne la crise en restant proche. La plupart du temps après m'avoir repoussé une ou deux fois Lola se jette dans mes bras pour être consolée.
A 15 mois, on ne manipule pas, on ne cherche pas *volontairement* à faire mal à autrui...on n'a pas conscience d'autrui. Un enfant est égocentrique et tourné vers lui même. Petit à petit il apprendra l'empathie. Mais à ce stade, c'est trop lui en demander.
Enfin, je tire tout ça de mes lectures et expériences persos, ce sont mes conclusions, que je te partage.
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Message par valérie 452 Dim 27 Sep 2009 - 19:34

ben calipso, je ne suis pas d'accord avec toi. a un an, l'enfant comprend tres bien le non et c'est a nous de leur mettre une limite. a cet âge, mes filles fesait une minutes dans le coin( en fait, je fais une minute par année d'âge environ).

pour le terrible tow, ben quand c'est un deuxième bébé et qu'il fréquente une garderie, ben oui il peut commencer un peu plus tot. de toute facon les enfant immittent leurs paires.

chez nous, ben ann-frédérique a commencer a 15 mois! et les retrait, ben vers cet âge. je crois qu'il est tres important d'imposer des limites aux enfant, sans devenir maratre bien évidament. bonne chance, je suis certaine que tu trouvera une solution.
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Message par Miltassia Dim 27 Sep 2009 - 20:19

Avant 2 ans le retrait ... un gros boff.

Avant 2 ans l'enfnat n'a pas vraiment de comportement dans le but de blesser intetionnellement une autre personne. Souvent c'est son moyen de communication étant donné qu'à cet âge le langage est limité.

Non seulement je crois que le retrait ne sert a rien mais je crois qu'avant 2 ans ça peut causer plus de mal que de bien. Comme il ne comprendra pas pouruqoi il est en retrait il se sentira rejetté et ça va causer d'autres problèmes !

Y'a une différence entre comprendre le mot NON et comprendre la cause a effet du retrait, de toutes façons dans ma formation ils disaient eux aussi qu'avant 2 ans c'était complètement inutile. L'enfant se dit ben voyons moi je veux dire quelque chose et on me fait les gros yeux que se passe -t-il ça lA'ir con dit comme ça mais c'Est ça pareil !

Perso je me voie mal mettre Adam 15 mois en retrait, il en aurait rien a cirer et ne comprendrait pas vraiment le pourquoi du comment.

Nos enfants ont la même âge et quand Adam tape c'est soit qu'il est tellement content qu'il le manifeste autant en riant que physiquement en tapant des mains des pieds les amis tout y passe. Quand il veut un truc qu'un a ami a il va tirer l'Ami, taper mais pas pour faire mal, lui veut faire comprendre qu'il le veut ce jouet là, malheureusement cette phase se r`gle seulement avec le débloquage du langage.

Marie-Claude qui dit que le retrait c'est useless avec les poupons !
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Message par Gi Dim 27 Sep 2009 - 20:30

Moi je dirais, quand il tape, tu lui retiens fermement le bras, en disant NON avec le ton de voix grave, puis ensuite tu proposes le comportement de remplacement, "on fait plutot des caresses, on donne un bec"... et bien sur c'est toi qui lui fais faire, a cet age...

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Message par Calipso Dim 27 Sep 2009 - 20:59

valérie 452 a écrit:ben calipso, je ne suis pas d'accord avec toi. a un an, l'enfant comprend tres bien le non et c'est a nous de leur mettre une limite. a cet âge, mes filles fesait une minutes dans le coin( en fait, je fais une minute par année d'âge environ).

une minute par année d'âge...J'adore ce genre de recommandations...C'est comme les 15 minutes par sein, la nourriture aux 3 heures etc etc...des chiffres que l'on applique universellement sans forcément en comprendre réellement ni l'utilité, ni les raisons.
Je sais pas quel est l'éminent pédiatre ou spécialiste qui a décrété ça, mais je trouve ça personnellement absolument ridicule. A 15 mois tu fais quoi alors, 1 minute et demi? Mais qu'est-ce que ça change pour l'enfant??? Il n'a aucune notion du temps, ses repères spatio-temporels sont complètement différents des nôtres!!! Essaye de lui faire comprendre les seules notions de hier, aujourd'hui, tout de suite, plus tard, demain, et tu pourras constater par toi-même que ces '1 minute' par année d'âge ne rime strictement...à rien!

Tiens, voici un lien que j'avais mis il y a qque temps au sujet des fameux 'caprices' de l'enfant:
https://jardinfamilial.bbactif.com/nos-enfants-f7/les-caprices-chez-les-jeunes-enfants-video-interessante-t70565.htm
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Message par emy_lee Lun 28 Sep 2009 - 11:15

Mon Benjamin qui a commencé vers 18 mois sa phase du non,je te tappe si je veux et je tappe mon frère, je lance mes jouets et je mord etc.
Mise à part un non catégorique et ferme, je n'ai pas employé autre chose.Je ne crois pas non plus que le retrait à cet âge donne quelque chose.D'autant plus qu'ici Benjamin est un enfant insécure.

Maintenant, il a 22 mois et depuis environs 1 mois, lorsqu'il fait une crise, qu'il tappe ou qu'il mord, je reprend encore mon non ferme et j'ai ajouter,Dis-le avec des mots.

Donc mise en situation, quand il pousse son frère ou qu'il le tappe pcq son frère veux jouer avec lui.Je lui prend la main et je lui dis non et ensuite je lui dis.Tu le dis avec des mots.
Tu dis non Lou ou non je ne veux pas etc.

Je sais bien que ton fils ne doit pas communiqué très verbalement mais tu va voir, un jour ca va l'aider pour vrai.

J'Avais suivi un atelier et en parlant des enfants qui faisait des crises ou qui tappait ,l'éducatrice nous avais proposé un tapis de colère.
Bref, tu met un tapis à un endroit et quand l'enfant fait une crise ou est en colère, tu le met dessus et là, il a le droit de tapper dessus, de donner des coups de pieds au tapis etc.

J'ai jamais utilisé cette méthode mais je la partage avec toi.
Tu pourrais l'adapter à ta facon si tu souhaite t'en servir.

Bonne chance.
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Message par valérie 452 Lun 28 Sep 2009 - 13:05

Calipso a écrit:
valérie 452 a écrit:ben calipso, je ne suis pas d'accord avec toi. a un an, l'enfant comprend tres bien le non et c'est a nous de leur mettre une limite. a cet âge, mes filles fesait une minutes dans le coin( en fait, je fais une minute par année d'âge environ).

une minute par année d'âge...J'adore ce genre de recommandations...C'est comme les 15 minutes par sein, la nourriture aux 3 heures etc etc...des chiffres que l'on applique universellement sans forcément en comprendre réellement ni l'utilité, ni les raisons.
Je sais pas quel est l'éminent pédiatre ou spécialiste qui a décrété ça, mais je trouve ça personnellement absolument ridicule. A 15 mois tu fais quoi alors, 1 minute et demi? Mais qu'est-ce que ça change pour l'enfant??? Il n'a aucune notion du temps, ses repères spatio-temporels sont complètement différents des nôtres!!! Essaye de lui faire comprendre les seules notions de hier, aujourd'hui, tout de suite, plus tard, demain, et tu pourras constater par toi-même que ces '1 minute' par année d'âge ne rime strictement...à rien!

Tiens, voici un lien que j'avais mis il y a qque temps au sujet des fameux 'caprices' de l'enfant:
https://jardinfamilial.bbactif.com/nos-enfants-f7/les-caprices-chez-les-jeunes-enfants-video-interessante-t70565.htm


ben pour moi ici, sa a toujours bien fonctionner. alexianne étais tres mature a un an, mais ann-frédérique un peu moins. mais une minute de réflexion immédiatement apres le mauvais comportement a toujours porté fruits. bon alexianne qui a 4 ans et demi, ben on est déjà passé a une autre étape. je ne crois pas être maratre, mais ici sa super bien fonctionner. il faut prendre les truc qui fonctionne pour nos enfant, et moi ici c'étais super.aujourd'hui, ben mes filles ne sont pas parfaites, mais ne frappe personne et savent se tenir quand même, alors je me dit que je ne doit pas avoir fait du mauvais boulot quand même!
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Message par Calipso Lun 28 Sep 2009 - 13:25

Je n'ai pas dit le contraire Valérie, tu emploies les méthodes qui te semblent les plus adéquates avec tes enfants, mes commentaires sont juste une opinion perso, à savoir que moi en tant que personne, j'émets un gros bémol sur leur réels bénéfices.
Comme j'obtiens exactement les mêmes résultats avec mes filles (ne tape pas et sachant se tenir...) sans appliquer le retrait, j'ai quand même l'impression qu'il est toujours un peu difficile de dire si c'est notre méthode qui fonctionne ou l'enfant qui tout simplement s'assagit en vieillissant Wink
Mais tu gardes ce qui te sembles bon, on a juste des opinions très différentes sur comment se rendre au même résultat.
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Message par Rachipou Lun 28 Sep 2009 - 14:12

Valérie je suis tout à fait d'accord avec toi. Ici j'utilise le retrait sur une chaise avec un sablier et crois moi que mes enfants savent pourquoi ils y sont et avec le sablier, ça leur donne un visuel du temps.

bravo à celles qui ont des enfants faciles qui ne nécessitent aucun intervention, ici ce n'est pas le cas.

Et PERSO (comme dirait si bien Calipso Wink ) je crois qu'un enfant de 2 ans comprend TRÈS bien quand il fait quelque chose de pas bien et oui il le sait quand il tappe que ce n'est pas un comportement acceptable!
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Message par Chantal Garfield Lun 28 Sep 2009 - 14:48

Merci pour vos opinions. C'est vrai que dans chaque famille c'est pas la même chose qui fonctionne avec chaque enfant. J'ai deux enfants complètement différent et ce qui fonctionnait avec Tommy ne fonctionne pas avec Maxime.

Bon avec ce que vous me dites je vais faire la part des choses. Le plus souvent possible je vais lui dire, lui montrer le bon geste mais de temps a autre je vais le retirer.
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Message par Mischa Lun 28 Sep 2009 - 14:55

Effectivement, à 15 mois les enfants comprennent très bien les raisons derrière le retrait. Ça peut s,appeler "punition" mais le but c,est de les retirer de la situation afin qu'ils comprennent que c,est inacceptable. Je parle de mes propres expériences et j'ai trois enfants...Mes enfants sont très secures et c'est ma façon de maintenir l'ordre avec un de 3 et demi et des jujus de 19 mois.
L'important c'est que chaque maman puisse choisir la façon qui lui convient sans se sentir jugée. Nous somme toutes des bonnes mamans et nous sommes assez responsables d'appliquer les méthodes qui nous conviennent.

Et oui c'est une minute par année d'âge. C'est simplement utilisé comme indice afin que les parents ne les mettent pas en retrait pendant trop longtemps....
Bonne journée.
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Message par Calipso Lun 28 Sep 2009 - 15:44

Rachipou a écrit:
Et PERSO (comme dirait si bien Calipso Wink ) je crois qu'un enfant de 2 ans comprend TRÈS bien quand il fait quelque chose de pas bien et oui il le sait quand il tappe que ce n'est pas un comportement acceptable!

C'est trop gentil de reprendre mes expressions Rachipou, je savais pas que j'avais autant d'influence sur toi Wink
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Message par Rachipou Lun 28 Sep 2009 - 16:10

Calipso a écrit:
Rachipou a écrit:
Et PERSO (comme dirait si bien Calipso 15 mois, terrible two? 363872 ) je crois qu'un enfant de 2 ans comprend TRÈS bien quand il fait quelque chose de pas bien et oui il le sait quand il tappe que ce n'est pas un comportement acceptable!

C'est trop gentil de reprendre mes expressions Rachipou, je savais pas que j'avais autant d'influence sur toi 15 mois, terrible two? 363872

15 mois, terrible two? 548993 15 mois, terrible two? 548993 15 mois, terrible two? 548993 15 mois, terrible two? 548993
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Message par Miltassia Lun 28 Sep 2009 - 19:04

Rachipou: Je suis tout à fait d'accord que passé 2 ans le retrait est vraiment un bon moyen de discipline pour nos enfants. Mon bémol était plus au niveau de l'âge !

15 mois pour le retrait c'est beaucoup trop jeune à mon avis, mais passé 2 ans je suis en parfait accord avec ça!

Ici on fonctionne avec un time timer, on peut mettre le temps voulu et les enfnats comme ton idée du sablier voient la "pointe de tarte" rouge diminuer.
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