je suis embêtée la...
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SweetBaby
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je suis embêtée la...
j'ai un problème avec ma cocotte et sa monitrice a la garderie...pis impulsive comme je suis, j'ai pognée les nerfs après la monitrice ce matin...
Donc, j'ai besoin de votre avis:
Dans le groupe a Mily-Anne, y'a un petit garcon avec qui elle ne s'entends vraiument pas, c'est pas compliqué, elle est pas capable de le sentir !!! Ca fait plusieurs fois que j'explique a Mily-Anne que non, on ne peut pas aimer tout le monde mais qu'il faut apprendre quand même a partager le même espace et ca semble bien compréhensible pour elle...
Le hic, c'est que le petit garcon en question est quelque peu hypocrite...il fait tout en catimini car il sait qu'il peut avoir des conséquences ( c'est pas moi qui le dit, c'est sa propre mère !! ) sauf que cocotte elle, est aussi subtile qu'un dix roues !! Donc, qui d'après vous se fait punir ?? et je suis entièrement d'accord avec ca, je lui ai dit de le dire a sa monitrice s'il lui fesait mal au lieu d'être méchante...car si elle est méchante, oui elle mérite une conséquence ...
Hier, en revenant de la garderie, je vois dans son livre de bord qu'elle a été méchante avec un ami ( je sais pas pourquoi mais je doute de qui hein ) et qu'elle a eu beaucoup de conséquence aujourd'hui... je lui en parle et elle me dit qu'il fait des bobos et que sa monitrice lui dit d'arrêter de compter des menteries c'est quoi ca ?? arrête de compter des menteries ?? La, vous avez pas idées a qu'elle point la préssion monte en moi mais j'essaie de laisser aller et lui dit de pas être méchante, que ca a jamais mener nul part et que si elle est méchante les amis voudront plus jouer avec elle... elle me dit d'accord et ca reste la...
À l'heure du , je remarque qu'elle a des marques rouges sur les cuisses...comme des petits doigts qui auraient pris une belle pincée...des doigts d'enfants !!! Je lui demande qui a fait sa et elle veut pas me le dire c'est pas son habitude donc je lui dit que je serais pas fachée mais que maman s'inquiète et veut savoir...toujours rien elle dit qu'elle ne sait pas...
Je nomme tous les amis de son groupe un par un et finit par lui, le p'tit maudit... elle se mets a et dit qu'elle compte des menteries, je lui demande pourquoi elle dit ca et elle dit que sa monitrice a dit ca.. Apres une bonne discution, j'ai compris que cocotte avais dit a sa monitrice que p'tit criss lui avait fait bobo et que comme la monitrice l'avait pas vu et que Mily-Anne a pas , bien elle lui a dit de pas compter de menteries
BIN BIP!!! la je pompe s'pas des jokes, ma fille s'est fait traitée de menteuse ( parce qu'elle la dit avant de se faire vengeance elle meme la ) elle a des marques et a été puni a cause que madame a pas vu p'tit criss lui faire mal donc avait simplement décidée que s'tait une menterie...
Mon chum en a parler ce matin avec la mère de p'tit criss car il l'a croisée ...elle dit qu'il est comme ca depuis la naissance de sa petite soeur et que même a elle, il lui fait bobo..
mais la, mis a part m'être pognée solide avec la directrice de la garderie ce matin parce que, , c'est impossible que son éducatrice est fait sa, Mily-Anne a du inventer... ( ca déborde telement d'imagination a cet age la que ca m'invente des niaiserie de meme pour le fun hein ) que je sais plus quoi faire... la maman du ptit criss a dit a mon chum de lui faire savoir a elle si cela se reproduit, qu'elle va discuter avec son fils et la monitrice afain qu'elle le surveille de plus pres...
Mais moi, j'attends que ma pitounne soit malheureuse ou devienne maligne avec tous ses amis ?? je la laisse se faire disputer quand elle a essayer de demander a un adulte ??
s'pas compliqué, j'ai l'gout de lui dire de le mordre de toute ses forces la prochaines fois ( j'le ferais pas la )
non mais...vous feriez quoi vous ?? parce que la, a par6t déclarer la guerre, j'ai aucune idée...
Donc, j'ai besoin de votre avis:
Dans le groupe a Mily-Anne, y'a un petit garcon avec qui elle ne s'entends vraiument pas, c'est pas compliqué, elle est pas capable de le sentir !!! Ca fait plusieurs fois que j'explique a Mily-Anne que non, on ne peut pas aimer tout le monde mais qu'il faut apprendre quand même a partager le même espace et ca semble bien compréhensible pour elle...
Le hic, c'est que le petit garcon en question est quelque peu hypocrite...il fait tout en catimini car il sait qu'il peut avoir des conséquences ( c'est pas moi qui le dit, c'est sa propre mère !! ) sauf que cocotte elle, est aussi subtile qu'un dix roues !! Donc, qui d'après vous se fait punir ?? et je suis entièrement d'accord avec ca, je lui ai dit de le dire a sa monitrice s'il lui fesait mal au lieu d'être méchante...car si elle est méchante, oui elle mérite une conséquence ...
Hier, en revenant de la garderie, je vois dans son livre de bord qu'elle a été méchante avec un ami ( je sais pas pourquoi mais je doute de qui hein ) et qu'elle a eu beaucoup de conséquence aujourd'hui... je lui en parle et elle me dit qu'il fait des bobos et que sa monitrice lui dit d'arrêter de compter des menteries c'est quoi ca ?? arrête de compter des menteries ?? La, vous avez pas idées a qu'elle point la préssion monte en moi mais j'essaie de laisser aller et lui dit de pas être méchante, que ca a jamais mener nul part et que si elle est méchante les amis voudront plus jouer avec elle... elle me dit d'accord et ca reste la...
À l'heure du , je remarque qu'elle a des marques rouges sur les cuisses...comme des petits doigts qui auraient pris une belle pincée...des doigts d'enfants !!! Je lui demande qui a fait sa et elle veut pas me le dire c'est pas son habitude donc je lui dit que je serais pas fachée mais que maman s'inquiète et veut savoir...toujours rien elle dit qu'elle ne sait pas...
Je nomme tous les amis de son groupe un par un et finit par lui, le p'tit maudit... elle se mets a et dit qu'elle compte des menteries, je lui demande pourquoi elle dit ca et elle dit que sa monitrice a dit ca.. Apres une bonne discution, j'ai compris que cocotte avais dit a sa monitrice que p'tit criss lui avait fait bobo et que comme la monitrice l'avait pas vu et que Mily-Anne a pas , bien elle lui a dit de pas compter de menteries
BIN BIP!!! la je pompe s'pas des jokes, ma fille s'est fait traitée de menteuse ( parce qu'elle la dit avant de se faire vengeance elle meme la ) elle a des marques et a été puni a cause que madame a pas vu p'tit criss lui faire mal donc avait simplement décidée que s'tait une menterie...
Mon chum en a parler ce matin avec la mère de p'tit criss car il l'a croisée ...elle dit qu'il est comme ca depuis la naissance de sa petite soeur et que même a elle, il lui fait bobo..
mais la, mis a part m'être pognée solide avec la directrice de la garderie ce matin parce que, , c'est impossible que son éducatrice est fait sa, Mily-Anne a du inventer... ( ca déborde telement d'imagination a cet age la que ca m'invente des niaiserie de meme pour le fun hein ) que je sais plus quoi faire... la maman du ptit criss a dit a mon chum de lui faire savoir a elle si cela se reproduit, qu'elle va discuter avec son fils et la monitrice afain qu'elle le surveille de plus pres...
Mais moi, j'attends que ma pitounne soit malheureuse ou devienne maligne avec tous ses amis ?? je la laisse se faire disputer quand elle a essayer de demander a un adulte ??
s'pas compliqué, j'ai l'gout de lui dire de le mordre de toute ses forces la prochaines fois ( j'le ferais pas la )
non mais...vous feriez quoi vous ?? parce que la, a par6t déclarer la guerre, j'ai aucune idée...
Ti-pooh- Douce brise privilégiée
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Date d'inscription : 11/05/2007
Re: je suis embêtée la...
j'te comprends..
je subis le même dilemme, trop souvent.
parles-en a un adulte.. mais bordel. 9 fois sur 10, l'adulte en question écoute pas. tu parles pas assez fort. faudrait gueuler mais tu gueules pas, toi.
barouettes-y ta main sur la gueule. non. NOON. mon dieu. on dit pas ça. on fait pas ça.
laisses toi effouarrer par les p'tits criss.
noooon. tu te feras effouarrer toute ta p'tite vie.
je sais pas.
je sais pas.
les adultes se prennent trop souvent pour dieu devant les enfants.
dieu est un enfouarré, anyway. alors une mauvaise imitation de. j'te dis pas ce que j'en pense.
à ta puce.
c'est pas facile de se blinder. j'ai aucune solution. j'imagine qu'on apprend sur le tas.
je subis le même dilemme, trop souvent.
parles-en a un adulte.. mais bordel. 9 fois sur 10, l'adulte en question écoute pas. tu parles pas assez fort. faudrait gueuler mais tu gueules pas, toi.
barouettes-y ta main sur la gueule. non. NOON. mon dieu. on dit pas ça. on fait pas ça.
laisses toi effouarrer par les p'tits criss.
noooon. tu te feras effouarrer toute ta p'tite vie.
je sais pas.
je sais pas.
les adultes se prennent trop souvent pour dieu devant les enfants.
dieu est un enfouarré, anyway. alors une mauvaise imitation de. j'te dis pas ce que j'en pense.
à ta puce.
c'est pas facile de se blinder. j'ai aucune solution. j'imagine qu'on apprend sur le tas.
Invité- Invité
Re: je suis embêtée la...
Une bonne discussion calme(pas facile, j'en doute pas!) avec l'éducatrice. Sur le fait qu'elle a des marques faites par cet enfant. Et sur le fait de rabaisser ton enfant qui va se confier et chercher de l'aide pour règler son problème.
C'est ça qui me fatigue. Je percois ça comme un rabaissement pour Mily-Anne. Et c'est pas super pour l'estime d'elle-même.
C'est ça qui me fatigue. Je percois ça comme un rabaissement pour Mily-Anne. Et c'est pas super pour l'estime d'elle-même.
Marie-Claude- Douce brise privilégiée
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Localisation : Repentigny
Emploi : Maman d\'Émile et d\'Édouard
Date d'inscription : 13/04/2006
Re: je suis embêtée la...
Je te comprends on les laissent à des adultes et on ce dit bon c'est à eux de veiller sur eux ...mais des fois....
Ça me rappelle la première journée de mon fils à l'école maternelle cette année on était à l'extérieur parents et enfants avec la prof mais elle discutait avec les parents sans trop tcheké les enfants...mon fils que moi je surveillais c'est fait plaquer comme au foot par un autre tellement fort qu'il a lever dans les airs pour aller se retrouver de coté plus loin...j'ai vite dis haut et fort à l'autre jeune: Aie qu'est ce que tu fais là toi??? pis été voir mon fils qui c'est mis à pi là la prof de dire: ben faut pas trop les couver moi tant que ça pleure pas des fois c'est quand tu va les voir qu'il braille...aie...(la conne) s'il avait eu une roche à terre il aurai pas le choc à été tellement fort qu'il serai assomer à terre...(au lieu de placoter surveille.... ).. La mère du ti gars lui a demandé de s'excuser...mais je me disais s'il faut qu'elle surveille toujours comme ça...j'ai toujours dis à mes enfants si vous voyez quelqu'un faire du mal au autre ou si quelqu'un vous fait mal dites le au adulte...mais il faut aussi que les adultes écoutent...je serai enragé si j'étais à ta place...pauvre puce.
Ça me rappelle la première journée de mon fils à l'école maternelle cette année on était à l'extérieur parents et enfants avec la prof mais elle discutait avec les parents sans trop tcheké les enfants...mon fils que moi je surveillais c'est fait plaquer comme au foot par un autre tellement fort qu'il a lever dans les airs pour aller se retrouver de coté plus loin...j'ai vite dis haut et fort à l'autre jeune: Aie qu'est ce que tu fais là toi??? pis été voir mon fils qui c'est mis à pi là la prof de dire: ben faut pas trop les couver moi tant que ça pleure pas des fois c'est quand tu va les voir qu'il braille...aie...(la conne) s'il avait eu une roche à terre il aurai pas le choc à été tellement fort qu'il serai assomer à terre...(au lieu de placoter surveille.... ).. La mère du ti gars lui a demandé de s'excuser...mais je me disais s'il faut qu'elle surveille toujours comme ça...j'ai toujours dis à mes enfants si vous voyez quelqu'un faire du mal au autre ou si quelqu'un vous fait mal dites le au adulte...mais il faut aussi que les adultes écoutent...je serai enragé si j'étais à ta place...pauvre puce.
Invité- Invité
Re: je suis embêtée la...
une discussion avec l'educatrice ET la mere de l'enfant! Pour qu'elle confirme que son fils a besoin d'une surveillance accru pcq il fait des bobos a tout le monde! Et que avant de traiter de menteuse (ce qui ne se fait pas anyway) on verifie!!!
Ouf je te comprends d'Etre fachée! Mais dis-toi au moins que la maman ne nie pas et qu'elle est de votre cote!"
Ouf je te comprends d'Etre fachée! Mais dis-toi au moins que la maman ne nie pas et qu'elle est de votre cote!"
minipuce- Parfum de Jardin platinium
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Date d'inscription : 04/08/2006
Re: je suis embêtée la...
ce qui m'embete le plus, c'est que j'ai tres peur que Mily-Anne commence a croire que c'est la seule facon de régler un conflit...
pour l'instant, j'ai pas encore parler avec l'éducatrice parce que sincerement, j'pense pas que j'arriverais a quoi que ce soit de concret dans l'état d'esprit ou je me trouve...
et je suis d'accord avec toi marie-claude...mily-Anne c'est completement fait rabaisser et celle la, j'la trouve pas drole en maudit...elle dit tout ce qui se passe Mily-Anne, et j'aimerais que ca continu comme ca sans qu'elle n'aie a se faire traiter de la sorte...m'enfin, j'imagine que d'ici la fin de la journée, j'aurais retrouver mon calme et je pourrais discuter avec son éducatrice....
pour l'instant, j'ai pas encore parler avec l'éducatrice parce que sincerement, j'pense pas que j'arriverais a quoi que ce soit de concret dans l'état d'esprit ou je me trouve...
et je suis d'accord avec toi marie-claude...mily-Anne c'est completement fait rabaisser et celle la, j'la trouve pas drole en maudit...elle dit tout ce qui se passe Mily-Anne, et j'aimerais que ca continu comme ca sans qu'elle n'aie a se faire traiter de la sorte...m'enfin, j'imagine que d'ici la fin de la journée, j'aurais retrouver mon calme et je pourrais discuter avec son éducatrice....
Ti-pooh- Douce brise privilégiée
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Nombre de messages : 8685
Date d'inscription : 11/05/2007
Re: je suis embêtée la...
J'ai eu le meme probleme avec fiston plus jeune.................
Sauf que la mère du "ptit criss" était pas du tout ouverte comme la tienne.....
apres en avoir parler autant a l'éducatrice qu'à la maman et m'avoir fait répondre que " ben voyons... cest trop gros ..."
j'ai averti... un bon jour, ben vous verrez... y va se tanner mon fils....
un soir dans l'auto au retour, mon fils pleure et revient encore avec la meme histoire... pas une autre toujours la même maudite histoire...le meme ptit criss....
jme suis tournée et jlui ais dis " ben sacres y en dont une "..... OK JE SAIS .... faut pas dire ca..mais la ..quand ca fait plusieurs mois.. voir années....
donc le lendemain ..on m'interpelle... pour... BEn oui mon doux garcon a "sacré une bonne drette " ....
ben jai ris et jleur ais dis " vous leur demander d'être franc, vous les croyez pas, vous demander a des enfants cque des adultes ne supporteraient pas aussi longtemps ben la, si ctai la seule facon que le ptit criss comprenne , jle punierai pas MAIS jvais avoir une tite jasette avec la mere "...
elle non plus jlai pas manqué.... a l'avait intéret a "réviser" l'opinion "de s on ptit chou d'amour ".... car ctai a elle jallais sacré une drette....
etk..jsuis pas pour la violence ni pour rendre les coups mais un moment donné...quand ya juste ca qui fonctionne...
moi tout a été réglé ensuite... ya pu un jeune qui a achalé mon kid.... ils ont ben vu les ptits baveux que pas parce qu'il était pacifique qu'il était stupide....
mais bon il était peut etre un peu plus vieux que ta pitoune........ et la situation je l'avais reviré de coté maintes fois avant de passer a la manière drastique....
ya pas de facile rendu a l'école malheureusement.....
bonne chance
Sauf que la mère du "ptit criss" était pas du tout ouverte comme la tienne.....
apres en avoir parler autant a l'éducatrice qu'à la maman et m'avoir fait répondre que " ben voyons... cest trop gros ..."
j'ai averti... un bon jour, ben vous verrez... y va se tanner mon fils....
un soir dans l'auto au retour, mon fils pleure et revient encore avec la meme histoire... pas une autre toujours la même maudite histoire...le meme ptit criss....
jme suis tournée et jlui ais dis " ben sacres y en dont une "..... OK JE SAIS .... faut pas dire ca..mais la ..quand ca fait plusieurs mois.. voir années....
donc le lendemain ..on m'interpelle... pour... BEn oui mon doux garcon a "sacré une bonne drette " ....
ben jai ris et jleur ais dis " vous leur demander d'être franc, vous les croyez pas, vous demander a des enfants cque des adultes ne supporteraient pas aussi longtemps ben la, si ctai la seule facon que le ptit criss comprenne , jle punierai pas MAIS jvais avoir une tite jasette avec la mere "...
elle non plus jlai pas manqué.... a l'avait intéret a "réviser" l'opinion "de s on ptit chou d'amour ".... car ctai a elle jallais sacré une drette....
etk..jsuis pas pour la violence ni pour rendre les coups mais un moment donné...quand ya juste ca qui fonctionne...
moi tout a été réglé ensuite... ya pu un jeune qui a achalé mon kid.... ils ont ben vu les ptits baveux que pas parce qu'il était pacifique qu'il était stupide....
mais bon il était peut etre un peu plus vieux que ta pitoune........ et la situation je l'avais reviré de coté maintes fois avant de passer a la manière drastique....
ya pas de facile rendu a l'école malheureusement.....
bonne chance
SweetBaby- Charmeuse de Miel d'Or
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Nombre de messages : 2046
Age : 55
Localisation : Mirabel Beach
Emploi : Coordonnatrice
Date d'inscription : 30/11/2007
Re: je suis embêtée la...
Ouf, c'pas drôle ça.
Moi, je me rappelle que je disais à mes fils de crier ''hey, arrêtes, j'aime pas ça!!!'' quand on leur faisait mal pour attirer l'attention des éducatrices (et souvent, c'est un bon moyen dissuasif pour les p'tits cons qui aiment pas trop les victimes qui réagissent) et une fois plus vieux, genre 4-5 ans, j'ai dit à Bruno que si on lui faisait mal à lui ou a son p'tit frère (y avait toujours le même con dans leur groupe) qu'il avait le droit de lui donner un coup de poing (avec autres explications bien sûr). Que ça faisait assez longtemps que ça durait.
Bu m'a alors dit qu'il se ferait chicaner par les éducatrices. Je lui ai répondu que si c'était parce qu'il se défendait, que JAMAIS je ne le chicanerais, moi.
ET les éducatrices en étaient bien avertis. Je n'agis pas en cachette et j'aime mieux que ce soit clair. Si elles pouvaient pas règler le problème, je permettais à mes fils de le faire....
Mais ça, c'est moi. ET je vis très bien avec. Y a des limites à se faire taper dessus... ET comme il a été dit, c'est pas bon pour l'estime de soi....
Moi, je me rappelle que je disais à mes fils de crier ''hey, arrêtes, j'aime pas ça!!!'' quand on leur faisait mal pour attirer l'attention des éducatrices (et souvent, c'est un bon moyen dissuasif pour les p'tits cons qui aiment pas trop les victimes qui réagissent) et une fois plus vieux, genre 4-5 ans, j'ai dit à Bruno que si on lui faisait mal à lui ou a son p'tit frère (y avait toujours le même con dans leur groupe) qu'il avait le droit de lui donner un coup de poing (avec autres explications bien sûr). Que ça faisait assez longtemps que ça durait.
Bu m'a alors dit qu'il se ferait chicaner par les éducatrices. Je lui ai répondu que si c'était parce qu'il se défendait, que JAMAIS je ne le chicanerais, moi.
ET les éducatrices en étaient bien avertis. Je n'agis pas en cachette et j'aime mieux que ce soit clair. Si elles pouvaient pas règler le problème, je permettais à mes fils de le faire....
Mais ça, c'est moi. ET je vis très bien avec. Y a des limites à se faire taper dessus... ET comme il a été dit, c'est pas bon pour l'estime de soi....
Mère Poule- Les Clés du Jardin
-
Nombre de messages : 17327
Age : 52
Localisation : A Mirabel la vie est belle!!!
Emploi : Hum. Ca l'air que Je me spécialise en gériatrie.
Loisirs : Tranquillement pas vite, je renoue avec ma vie!!!
État civil : Ouaip. Mariée maintenant.
Date d'inscription : 14/04/2006
Re: je suis embêtée la...
Tu vois j'ai vécu quelque chose de semblable mais avec mon fils...
Je punissais mon fils parce qu'il faisait constamment une cocotte... Et là par pur hasard, en filmant les amis un jour, j'ai vu le manège de la cocotte (qui ne pensais pas que je la filmais...). Elle avait enlevé le jouet à mon fils, mon fils l'a regardé et n'a rien dit mais quand il a repris le jouet ELLE s'est mise à hurler! Ah ben tourpinouche! De ce jour j'ai commencé à porter attention avant de punir. J'ai aussi réalisé qu'il arrivait qu'elle jouait *rouff* avec mon fils pour ensuite si lui il faisait la même chose (et je ne parle pas de faire mal mais de prendre par le coup ou faire tourner par la main des trucs comme ça)...
Je me sentais tellement mal de n'avoir pas vu avant ça...
Je pense qu'une rencontre entre toi et l'educatrice et la directrice est de mise. Parce que ta fille va commencer à aller à la garderie de reculons et c'est jamais plaisant ça!
Bonne chance!
Je punissais mon fils parce qu'il faisait constamment une cocotte... Et là par pur hasard, en filmant les amis un jour, j'ai vu le manège de la cocotte (qui ne pensais pas que je la filmais...). Elle avait enlevé le jouet à mon fils, mon fils l'a regardé et n'a rien dit mais quand il a repris le jouet ELLE s'est mise à hurler! Ah ben tourpinouche! De ce jour j'ai commencé à porter attention avant de punir. J'ai aussi réalisé qu'il arrivait qu'elle jouait *rouff* avec mon fils pour ensuite si lui il faisait la même chose (et je ne parle pas de faire mal mais de prendre par le coup ou faire tourner par la main des trucs comme ça)...
Je me sentais tellement mal de n'avoir pas vu avant ça...
Je pense qu'une rencontre entre toi et l'educatrice et la directrice est de mise. Parce que ta fille va commencer à aller à la garderie de reculons et c'est jamais plaisant ça!
Bonne chance!
mimi- Parfum de Jardin platinium
- Nombre de messages : 2851
Date d'inscription : 10/05/2007
Re: je suis embêtée la...
Mère Poule a écrit:Moi, je me rappelle que je disais à mes fils de crier ''hey, arrêtes, j'aime pas ça!!!'' quand on leur faisait mal pour attirer l'attention des éducatrices (et souvent, c'est un bon moyen dissuasif pour les p'tits cons qui aiment pas trop les victimes qui réagissent) et une fois plus vieux, genre 4-5 ans
J'ai dit exactement la même chose à mes filles.
Et je sais que ça fonctionne, j'ai parler aux divers éducatrices de mes filles et elles parlent très fort pour se faire comprendre!
Re: je suis embêtée la...
la presentement ces l'éducatrice qui parle ...... tout le monde le ces on ne peut pas avoir des yeux tout le tour de la tete comme éducatrice, mes moi j'essairais de parler avec l'éducatrice de ta fille (calmement ca aide toujours .... meme si ces pas facile ) si il y a aucune comprehension ou bien aucune collaboration de ca part moi je retournerais voir la direction ou bien encore le dire a la mere du petit vue qu'elle a proposer de parler a son garcon. De toute maniere ce n'est pas un comportement normal pour un enfant meme s'il y a une petite soeur dans le decor. Je ne comprend pas que la direction de la garderie ou si bien comme l'éducatrice ne vois pas ou ne veulent pas voir qu'il y a un probleme .
bonne chance avec cette epreuve,
mes surtout plein de _2.gif" alt="pleinsbisous" longdesc="29" /> a ta puce
bonne chance avec cette epreuve,
mes surtout plein de _2.gif" alt="pleinsbisous" longdesc="29" /> a ta puce
lilas28- Jolie Fleur de bronze
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Loisirs : lecture, chant , bouffe ect
État civil : fiancée
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