Re: Sujet toutché: Signalement DPJ

par Marino Jeu 16 Juin 2011 - 15:07

De toute façon même sans les paroles du beau-père...juste le fait que les enfants ne vont plus à l'école depuis 1 mois = signalement à la DPJ qui a surment du être fait pas l'école elle même. C'est une loi alors...

par **zumba** Jeu 16 Juin 2011 - 19:36

Écoute...
J'ai presque tout lu en diagonal et je vais te donner mon avis sans tenir compte des autres...

Pour qu'un signalement DPJ soit retenu, il faut que la sécurité et l'intégrité de l'enfant soit compromise. Et crois-moi j'ai enseigné dans les quartiers hot de Longueuil et j'en ai fait des signalements.
Par intégrité et sécurité, ont entend:

- Abus sexuel
- Un enfant qui mange pas (et encore-là, il faut prouver que les parents font ça volontairement)
- Maltraitance
- Abus physique,,,

En plus, maintenant, la DPJ ne s'occupent plus des cas de non fréquentation scolaire. Il y a deux ans, j'ai un élève qui a eu moins de la moitié des jours d'école et on a rien pu faire.

Dans ce que tu me décris, je ne vois rien qui pourrait être qui pourrait être retenu contre eux... Mais tu ne perds rien à essayer si tu crois qu'il y aurait des motifs valables de croire que la sécurité ou l'intégrité des enfants peut être compromise...

par fleure Jeu 16 Juin 2011 - 20:20

Si ton juement te dit que ses enfants sont négligés autant physiquement que psychologiquement, tu peux en parler à la réception des signalement de la DPJ. Ceux si vont prendre tes infos (très confidentielles) et ils vont évaluer s'il ya matière à retenir le signalement. Cela se fait sans parler aux parents. Ils se fient à se que tu as dit et peuvent même contacter l'école. S'ils ont matière à compromission de la sécurité du jeune, ils vont retenir le signalement et aller évaluer sur le terrain (voir parents, enfants....)

Et pour travailler dans le réseau de la santé et des services sociaux.... ils ne retiennent pas les signalements pour rien. Pour ma part, l'abus psychologique est aussi grave, sinon plus, que l'abus physique. Si les enfants ne fréquentent plus l'école, l'établissement à peut-etre déjà signaler. Et s'il déménage... la DPJ pourront les retracer facilement.

Effectivement, en tant que citoyen nous avons le devoir de signaler des situation de maltraitance. C'est à la DPJ de décider s'ils interviennent ou non.

Moi je me dit s'il le père fait cela devant les voisins... que se passe-t-il quand il est seul ?

par Dodoune Jeu 16 Juin 2011 - 22:32

jolieee a écrit:juste pour mettre les choses au clair, même si pour certains ca change rien, il s'agit du beau père de 3 des enfants, et j'ai oublié une fois ou il a donné une claque en arrière de la tête à une des filles, pcq elle l'a accroché...

Une voisine curieuse? p-e, mais crime je suis là dans la rue à côté d'eux, c'est pas comme si je devais mettre mes oeillères non plus?Je constate, c'est tout, je ne les espionne pas. D'ou la raison pourquoi je dis, s'il sait tres bien que des gens le regardent quand il a ce type de comportement, il fait quoi quand les gens sont pas là?.. alors comme dit dodoune, on laisse faire et on les doigts que ca se finisse pas en meutre?

Oui c'est sur que d'extrapoler à un meutre, c'est beaucoup, mais si tout le monde se mele de ses affaires, ben on évite pas le pire, parfois...

Je ne pense pas moi non plus que les enfants sont en réel danger, du moins pas en danger de mort, mais le monsieur est tres bizarre d'apres ses autres agissements et non je ne me sens pas du tout à l'aise d'aller le voir directement.

Un booster? Ils en ont un, mais ils ont un petit char, et quand ils partent toute la famille, avec les 4 enfants, la petite de deux ans est assise sur les genoux de la fille de 12 ans... c'est pas parce qu'ils n'ont pas de sous, c'est parce qu'ils sont inconscient...

Bref j'aurais beaucoup d'autres choses à dire, mais mon post est déjà long. Et vive l'été je suis en accord avec BEAUCOUP de ce que tu dis, c'est pourquoi je vous demande qu'elle est votre limite à vous.... et à ce que je constate, la plupart leur limite est encore plus sévère que la mienne, car moi je n'ai pas encore appelé la DPJ, et je ne sais tjrs pas si je le ferai.

Par contre, je sais que quand on est pas ds la situation, c'est facile de dire, dénonce! Mais quand on est dedans, bof, c'est pas si évident de savoir elle est ou la ligne.

Carolynn j'ai été éducatrice spécialisée dans une école et ds les centre jeunesse, donc je connais un peu le milieu, et je n,aurais pas hésité deux secondes à faire un signalement pour, exemple, un jeune qui ne se présente jamais à l'école, ou quand il le fait, est gelé raide. MAIS, dans le contexte ou c'est un voisin, et que je n'ai pas un chapeau d'éducatrice, je trouve ca plutot délicat.

Je crois que t'a mal compris mon message, je dit que je crois que c'est de notre devoir de le faire, que je dis que c'est à la dpj de voir si c'est un cas ou non voilà tout. Je dis que si les gens se mêlerais un peu plus des cris et agissement il y aurait moins d'enfant battu.

par Mini Grenouille Ven 17 Juin 2011 - 5:38

Pour travailler dans le réseau, un signalement fait pour une femme qui crie après ses enfants dans la rue n'aurait jamais été retenue.
La personne qui t'a raconté ca vivel'été a surement voulu sauver sa face! IL faut BEAUCOUP plus que celà. C'est pas une dénonciation quant à moi, c'est de nommer des inquiétudes qu'on a pour des enfants qui ont besoin de protection.
Ton amie, si elle n'a fait que cela, elle ne sera jamais obligé d'avoir des services. à la limite, la visite de la DPJ va surement la saisir et la faire réfléchir, sans plus.

En afrique, ils sont des villages entiers pour élever des enfants, plusieurs têtes...J'ai vu des femmes schizophrène qui n'ont qu'a donner de laffection à leurs enfants, et le village s'occupe de tout le reste. ainsi, on le lui " enlève " pas ses enfants. A québec, c'est pas la même réalité. Quand une personne est dépassée par ses enfants, il faut souvent un petit coup de pouce.

Quand on fait un signalement, il faut BEAUCOUP d'info. Voir même nommer les impacts de la situation sur un enfant.
De la non-fréquentation scolaire au secondaire, effectivement ils ne retiennent pas toujours. S'il a les acquis de base (lire, compter écrire) c'est considéré moins compromettant. MAIs au primaire OUI. Car ca s'appelle de la négligence éducative et des attitudes parentales innapropriées.

Tu dois vraiment axé sur ce qui peut compromettent la sécurité et le développement d'un enfant. Sacrer, fumer comme des cheminée, s'accoter sur ton auto, c'est pas suffisant. L'insalubrité de leur cour, surtout si les enfants y joue......peut-être.
Pour les chiens appelle la SPA.

par jolieee Ven 17 Juin 2011 - 7:33

oui oui dodoune, je comprends tout à fait ton point de vue, c'est exactement ca que je voulais dire aussi. Comme tu dis, ya des situations qui virent en meurtre, donc, on continue de se meler de nos affaires? Non... c'est ca que je voulais dire. Au fond, ce que je veux dire, c'est que si je me mêle de mes affaires, et que qq chose de mal arrive, ca aura été la bonne solution, de ne pas avoir été trop curieuse? Je ne crois pas... Donc on dit la même affaire :P

Mini Grenouille, en effet, ce sont tous les 3 des enfants du primaire, et je considère que c'est de la négligence de ne pas les envoyer à l'école. Surtout que la fin de l'année scolaire approche et qu'arrivera-t-il de leurs examens de fin d'année?

Le fait de fumer, de s'accoter sur mon auto, ou tous ces autres gestes, je ne considère en aucun cas que c'est compromettant pour les enfants, c'était simplement destiné à vous montrer un portrait du gars un peu, les raisons pourquoi je le trouvais bizarre.

par Gi Ven 17 Juin 2011 - 9:17

Hmmm vive l'été me semble qu'en France aussi on peut signaler un cas à l'équivalent de la DPJ francaise (me souvient plus du nom).
Et dans ce cas là, ce n'est pas vraiment considéré comme de la délation, mais comme de l'assistance à personne en danger. On peut pas tous se fermer les yeux sur ce qu'on voit, parce que "ça nous regarde pas" ça devient facile un peu.

Dans ce cas précis, je ne suis pas bien sure que ce soit justifié, bon d'ailleurs c'est pourquoi Jolieee hésite, car si c'était encore plus évident elle aurait surement pas posé la question. Mais en même temps peut on risquer passer a coté de quelque chose?

Honnetement Jolieee, je saurais pas du tout quoi te répondre, je crois que c'est à toi de décider au final....

par jolieee Ven 17 Juin 2011 - 9:44

Gi a écrit:Hmmm vive l'été me semble qu'en France aussi on peut signaler un cas à l'équivalent de la DPJ francaise (me souvient plus du nom).
Et dans ce cas là, ce n'est pas vraiment considéré comme de la délation, mais comme de l'assistance à personne en danger. On peut pas tous se fermer les yeux sur ce qu'on voit, parce que "ça nous regarde pas" ça devient facile un peu.

Dans ce cas précis, je ne suis pas bien sure que ce soit justifié, bon d'ailleurs c'est pourquoi Jolieee hésite, car si c'était encore plus évident elle aurait surement pas posé la question. Mais en même temps peut on risquer passer a coté de quelque chose?

Honnetement Jolieee, je saurais pas du tout quoi te répondre, je crois que c'est à toi de décider au final....

Exact! C'est pour ca mon hésitation, pcq ce n'est pas nécessairement évident. Les gens ont l'air d'être partis (déménagé) depuis hier. Ca regle la question en ce qui concerne mon 'hesitation' à signaler (d'ailleurs notez que j'utilise tjrs le mot signaler, et non dénoncer, ce qui est très différent à mon avis) car je ne possède aucune information sur eux (leurs noms, leur nouvelle location, etc) mais c'est sur que ca regle pas la question de ce que ces enfants doivent vivre. J'espère simplement que si des gens voient des choses plus évidentes (que la ligne du raisonnable soit vraiment franchie), ils n'hésiteront pas à téléphoner.

Merci de votre opinion les filles!

De toute facon, tel qu'expliqué

par vivel'été Ven 17 Juin 2011 - 10:04

Gi a écrit:Hmmm vive l'été me semble qu'en France aussi on peut signaler un cas à l'équivalent de la DPJ francaise (me souvient plus du nom).
Et dans ce cas là, ce n'est pas vraiment considéré comme de la délation, mais comme de l'assistance à personne en danger. On peut pas tous se fermer les yeux sur ce qu'on voit, parce que "ça nous regarde pas" ça devient facile un peu.

Dans ce cas précis, je ne suis pas bien sure que ce soit justifié, bon d'ailleurs c'est pourquoi Jolieee hésite, car si c'était encore plus évident elle aurait surement pas posé la question. Mais en même temps peut on risquer passer a coté de quelque chose?

Honnetement Jolieee, je saurais pas du tout quoi te répondre, je crois que c'est à toi de décider au final....

tout a fait, c'est surement auprès de la DASS. Et c'est tellement pas habituel de faire ça ici que je ne suis même pas sure si c'est auprès de la Dass qu'il faut faire ca.
Je reste sur mes positions que la délation est facile au Québec avec la DPJ. Et que, de ce que je peux lire et entendre depuis de nombreuses années, ce sont rarement des cas de personnes en danger mais des cas qui dérangent les autres. En fait, tout est question de culture. En France, où la fessée, les engueulades d'enfants devant tout le monde sont monnaie courante en public, on se choque beaucoup moins vite de voir un père brasser son enfant, gueuler sur la mère, etc, etc,... Attention, je ne dis pas que nous faisons mieux que vous! Cependant, à cause de ma culture, j'ai du mal à dealer avec ces signalements à la DPJ pour des affaires où l'enfant n'est pas en danger.

Et pour répondre à je ne sais plus qui, pour moi "signaler à la DPJ" ou "dénoncer" c'est exactement pareil, vous allez raconter la même chose! Faut pas jouer sur les mots pour se donner meilleure conscience. Wink

par jolieee Ven 17 Juin 2011 - 10:42

vivel'été a écrit:

Et pour répondre à je ne sais plus qui, pour moi "signaler à la DPJ" ou "dénoncer" c'est exactement pareil, vous allez raconter la même chose! Faut pas jouer sur les mots pour se donner meilleure conscience.

Jsuis pas d'accord.

Comme s'il fallait avoir mauvaise conscience de signaler un événement que l'on juge inapproprié ou compromettant. Ce qui d'ailleurs n'est pas le cas ici, puisque j'étais justement en dilemme sur ce qui est inapproprié ou compromettant...

Puis, signaler, même si l'on se fie au dictionnaire, c'est: souligner, marquer par un signal, faire remarquer en attirant l'attention de. Tandis que dénoncer, ca va plus loin: c'est signaler à l'opinion une chose mauvaise (on inclus le terme mauvais dans l'affaire) et c'est aussi, faire savoir qu'une personne est coupable de quelque chose.

Je n'aurais pas déclaré le papa coupable de rien, ce n'est pas à moi de décider, d'ou le signalement :P

par **Mère Poule** Ven 17 Juin 2011 - 10:55

Vivel'été. Je comprends ton point de vue.

Maintenant, pour le cas de Jolieee. Je crois que vaut mieux un signalement négatif qu'un autre cas du petit Jeremy Bastien-Perron. Ou même d'Aurore, pour qui la mort aura au moint servit a quelque chose.

Et pour ce qui est de parler au père... Pas sure. Considérant qu'il n'a aucun respect pour ses enfants, comment en aurait-il pour le monde qui se mêle de ses affaires?? Pas sure pantoute!

Mais bon. C'est clair que même s'il n'y a aucun danger pour les enfants, ils s'enlignent vraiment pour une vie de misère... ET ca, ca me fend le coeur. Encore plus en sachant que la dpj n'y peut absolument rien...

Sad

Marilou qui pourrait prendre tout les enfants ''mal-parenté'' sous son aile pis tout les pauvres minous et pitous des petshops si seulement elle pouvait.

par **zumba** Ven 17 Juin 2011 - 10:56

jolieee a écrit:
Mini Grenouille, en effet, ce sont tous les 3 des enfants du primaire, et je considère que c'est de la négligence de ne pas les envoyer à l'école. Surtout que la fin de l'année scolaire approche et qu'arrivera-t-il de leurs examens de fin d'année?

Comme je l'ai écrit plus haut, tu peux signaler, mais ce n'est plus un motif d'intervention de la DPJ. Même si c'est vrai que de ne pas envoyer un enfant à l'école, c'est de la négligence. Mais elle n'intervient plus dans des cas de non-fréquentation scolaire.

par **Mère Poule** Ven 17 Juin 2011 - 11:32

Mais est-ce que la dpj conserve les signalements??? Tsé, quand ca fait 6 personnes différentes qui appellent pour des trucs différents, ca devient pas un peu plus sérieux a un moment donné Sujet toutché: Signalement DPJ - Page 2 59515

Ou faut absolument que ca soit des trucs ''graves'' Sujet toutché: Signalement DPJ - Page 2 59515

par Mini Grenouille Ven 17 Juin 2011 - 13:41

Mais est-ce que la dpj conserve les signalements??? Tsé, quand ca fait 6 personnes différentes qui appellent pour des trucs différents, ca devient pas un peu plus sérieux a un moment donné

Ou faut absolument que ca soit des trucs ''graves''

Oui. Car parfois il peut manquer d'information pour pouvoir réellement intervenir, un deuxième signalement arrive avec d'autres infos qui complètent le signalement précédent, etc.
Il y a le phénomène de récurrence aussi qui s'applique.
Par exemple: un oubli de lunch....ca arrive.... un oubli de lunch 3 X par semaine , depuis 6 mois, c'est différent...

Chaque comprtement est évalué selon la fréquence, la récurrence, la chronicité dans le temps, les impacts sur l'enfant. Par exemple, ils peuvent retenir un signalement pour en négligence (instabilité, changement de logement, de ville, d'école, etc). Lorsque la situation est évalué, on se rend compte que l'enfant réussie bien a l'École, n'est pas perturbé, conserve la même routine...
oubien, ils pourraient découvrir un enfant très perturbé, avec un trouble de l'anxiété, incapable de se refaire de repères, qui change continuellement de routine, qui n,a plus de contact avec son entourage significatif, qui s'alimente moins bien, etc.

Selon moi, il y a une grande différence entre signaler et dénoncer.
On dénonce un comportement qui nous dérange.
On signale un enfant dans le besoin.

par **petite bédaine** Ven 17 Juin 2011 - 14:46

Écoute...j'ai l impression de connaitre ton voisin.....je ne connais plus tellement les ''règles'' de la DPJ,mais au moins,pour te donner bonne conscience,tu peux leur en parler...

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