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FIlle dans la fonction publique ? ( ou mari létant)

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Message par ptiloulou Jeu 16 Oct 2008 - 23:04

Salut !!

MOn homme revient de sa reunion avec le syndicat pour parlé des conventions.. jen ai appris une bonne et je me demandais si vous le saviez...

Parraitrais que TOUT CEUX qui travail dans la fonction public ( je suis certaine pour quebec.. canada jsais pas) ce doit en cas de pandémie daider a la demande le systeme de la santé..

exemple: si jamais ya une pandémie de grippe aviaire.. et quils apellent mon chum pour aller aider a lhopital untel.. il a PAS LE CHOIX daccepter.. si il refuse = DEHORS...

vous saviez?? je suis tomber des nues quand il m'a dit ca..

karine... ignorante??
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Message par jessdolphin5 Jeu 16 Oct 2008 - 23:29

Je sais pas trop, mais chose certaine, pour les membres des forces armées canadienne c'est le cas. Ils passent automatiquement à la cours Martiale et ils ne peuvent plus jamais travailler pour aucune organisation gouvernementale! Belle tache à leur dossier non?
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Message par zumba Ven 17 Oct 2008 - 5:20

Oh! Je ne savais pas ça! Moi, je suis employée d'une CS, mais je me demande si ça me concerne...
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Message par Vanah Ven 17 Oct 2008 - 6:59

Je travaille pour une ville et je sais qu'en cas de crise, je pourrais être appeler mais je perdrais pas ma job si je ne pouvais pas aider. Si par exemple nous vivions une autre crise du verglas et que moi j'ai de l'électricité chez moi, je verrais pas pourquoi je devrais rester chez moi puisque je ne peux pas faire mon travail régulier au lieu d'aider............je trouve sa logique Wink
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Message par Lucky-Pinky Ven 17 Oct 2008 - 7:30

Personnellement, en cas de grosse crise, je ne vois pas le problème d'obliger des fonctionnaires à travailler... Ça va en prendre du monde pour travailler quand même et c'est beaucoup plus facile pour les autorités de mobiliser des gens qu'ils ont déjà que d'attendre des bénévoles! Et on s'entend que ce ne sera pas à la moindre petite niaiserie qu'ils vont user de ce pouvoir!
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Message par mimi Ven 17 Oct 2008 - 8:20

Mon chum est fonctionnaire fédéral... Je sais pas c'est tout nouveau pour nous et étant donné que la convention collective est échue depuis l'an passé il n'en a pas eu une copie encore...

Mais ça ferait une belle gang de bénévole dans l'Outaouais, y'a comme 150000 fonctionnaires dans notre région!

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Message par Mère Poule Ven 17 Oct 2008 - 9:36

Je suis d'accord avec le principe.

Comme je suis d'accord pour que les cadres aident dans les compagnies en cas de problème. Tout le monde la main à la pâte. That's it.

Ceci étant dit, j'imagine qu'il y aurait un déployement des employés en région...

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Message par ptiloulou Ven 17 Oct 2008 - 10:37

tk.. moi cetais plus le fait de lenvoyer dans le '' nid a bibitte'' pendant les pandémie. ( jsais ca veut pas dire quil y a aura mais bon..)

On sentends que vu que les fonctionnaire sont pas des infirmier ils auront les pire tache.. changer les lit.. désinfecter.. laver les plancher de leur dégat ect... cest ce qui bogue un peu.. apres ca le soir ces travailleurs entreront chez eux.. avec leur famille et enfants.. et vont passer les bibittes a tout le monde !!

bref.... en souhaitant que ca arrive juste PAS!!
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Message par Mère Poule Ven 17 Oct 2008 - 10:43

T'as raison.

Mais on s'entend-tu que si on se rend jusque là... Les chances qu'il reste ben ben ben du monde soit mince?? On baignera alors dans un monde de contagion et ce sera les immunisé et/ou les plus forts qui s'en sortiront. Le monde iront peut-être même pu à l'hôpital...

Bon, c'est pas pour faire peur à personne. Mais c'est pour la discussion...

Wink
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Message par ptiloulou Ven 17 Oct 2008 - 10:49

ouin tas petre raison.. jimagine que pour quil demande au fonctionnaire de laide.. ce sera rendu comme dans lere de la peste.. ou de la grippe espagnol...
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Message par Ti-pooh Ven 17 Oct 2008 - 11:22

ptiloulou a écrit:tk.. moi cetais plus le fait de lenvoyer dans le '' nid a bibitte'' pendant les pandémie. ( jsais ca veut pas dire quil y a aura mais bon..)

On sentends que vu que les fonctionnaire sont pas des infirmier ils auront les pire tache.. changer les lit.. désinfecter.. laver les plancher de leur dégat ect... cest ce qui bogue un peu.. apres ca le soir ces travailleurs entreront chez eux.. avec leur famille et enfants.. et vont passer les bibittes a tout le monde !!
bref.... en souhaitant que ca arrive juste PAS!!

inquiète toi pas, c'est pas pire qu'un médecin ou une infirmière...leur enfants et conjoint ne sont pas plus Malade que les autres...y'a des trucs pour éviter la contagions...et meme si c'est pour envoyer dans les nid a bibitte, moi je reste d'accord a 200%...

parfois, y'a des chose qui dépasse notre capacité a gérer et il faut toute l'aide nescéssaire...
malheureusement, on ne vit pas dans une société ou l'on s'empresse d'aider son prochain...donc parfois, on a pas trop le choix de ''forcer''

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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 18:58

Lucky-Pinky a écrit:Personnellement, en cas de grosse crise, je ne vois pas le problème d'obliger des fonctionnaires à travailler... Ça va en prendre du monde pour travailler quand même et c'est beaucoup plus facile pour les autorités de mobiliser des gens qu'ils ont déjà que d'attendre des bénévoles! Et on s'entend que ce ne sera pas à la moindre petite niaiserie qu'ils vont user de ce pouvoir!

pourquoi ce serait mieux denvoyer un fonctionnaire? je comprends pas et je suis TELLEMENT pas daccord!

moi je fais du cliquetis de clavier toute la cristie de journée, je suis pas qualifiée pour aller travailler dans, par exemple, un hopital! oblige les infirmieres et les docs a rentrer faire leur job, fine! mais rentre pas nimporte qui! je trouve ca completement debile. les gens de larmée, oui ok, ils sont la pour ca aussi, pour les situations de crise. mais tu vas rentrer soigner des gens une personne qui a AUCUNE idée de ce quelle va faire?? ridicule.

et si on vient me chercher, je dirais non, et je perdrai ma job. je suis pas dans l'armée, je ne suis pas a la mercie de personne, je ne suis pas le pion de mon gouvernement. je fais mon travail que je me suis engagée a faire, celui de commis aux programmes sociaux, et je ne me ferai pas envoyer a soigner des malades dans une pandemie, no f'n way!

si javais voulu devenir le joujou de mon pays, je serais rentrée dans l armée. remarquez, ce nest pas le cas.

personne ne mettra ma vie, ma santé, en jeu sans mon consentement, et surtout pas avec des menaces de "tu vas perdre ta job".

si ya crise, je me rendrai utile dans ce que je veux bien faire, mais si je considere que ce quon me demande de faire represente un danger pour moi ou pour mes proches, ben je suis ben désolée, mais cest de la shnoute et je le ferai pas.
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Message par Mère Poule Ven 17 Oct 2008 - 19:18

Bon. Y en a qui sont engagés comme cadres dans les grands hotels de Montréal. Engagé dans les bureaux.

Mais tu sais quoi? Quand l'hôtel est en grève, ils sont obligés de retrousser les manches et d'aller faire le ménage des chambres et débloquer des toilettes sales parce que le quotidien des clients arrêtent pas. C'est dans leur contrat de travail et si tu acceptes la job, ben tu acceptes ce qui va avec.

FAire semblant que oui pour avoir les avantages et tout pour finalement dire ''aller donc toute promener'' en temps de crise, c'est hypocrite en maudit.

Bon, ceci étant dit, c'est clair que tu serais pas la seule à refuser Mi. Mais encore faudrait -il que ce soit dans ton contrat d'embauche.

ET si ça se rend jusque là, probablement que de vivre et respirer l'air représentera LE vrai danger et que ce sera pas d'aller à l'hôpital donner un coup de main qui y changera grand chose pour ta famille. Aller faire son épicerie sera probablement la place la plus dangereuse pour les germes si ça ce trouve. ET je répète que si ça se rend vraiment jusque là, ben probablement que nos propres familles auront été touchés depuis un bout...
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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 19:57

Mère Poule a écrit:Bon. Y en a qui sont engagés comme cadres dans les grands hotels de Montréal. Engagé dans les bureaux.

Mais tu sais quoi? Quand l'hôtel est en grève, ils sont obligés de retrousser les manches et d'aller faire le ménage des chambres et débloquer des toilettes sales parce que le quotidien des clients arrêtent pas. C'est dans leur contrat de travail et si tu acceptes la job, ben tu acceptes ce qui va avec.

FAire semblant que oui pour avoir les avantages et tout pour finalement dire ''aller donc toute promener'' en temps de crise, c'est hypocrite en maudit.

Bon, ceci étant dit, c'est clair que tu serais pas la seule à refuser Mi. Mais encore faudrait -il que ce soit dans ton contrat d'embauche.

ET si ça se rend jusque là, probablement que de vivre et respirer l'air représentera LE vrai danger et que ce sera pas d'aller à l'hôpital donner un coup de main qui y changera grand chose pour ta famille. Aller faire son épicerie sera probablement la place la plus dangereuse pour les germes si ça ce trouve. ET je répète que si ça se rend vraiment jusque là, ben probablement que nos propres familles auront été touchés depuis un bout...

faire semblant que oui quoi?? je fais pas semble de oui quoi que ce soit. je fais pas ma job pour les avantages, je le fais pour avoir une paye, et si cette paye la est au prix de ma securité, non je le ferai pas. les avantages, cest FIlle dans la fonction publique ? ( ou mari létant) 257309. mais ya un tas de jobs qui ont des tres bons avantages et un tres bon salaire, et que tu laisses pas ta vie entre les mains de la grosse tête en haut qui se crisse de toi et qui tenverra comme une vulgaire fourmi te faire tuer ou autre, quand lui et sa famille reste bien au chaud. je vaux pas moins que lui.

je suis seule maitre de ma vie, et personne, PERSONNE, ne me forcera a aller faire quelque chose que je ne veux pas faire pour une raison X-Y-Z parce que ma job "a des avantages".

on serait en guerre et yaurait conscription (c ca? forcé de sengager et daller combattre tk) ben je regardais le pauvre soldat venu me chercher droit dans les yeux avant de me tirer une balle dans le pied parce que non, jamais je serai un pion.
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Message par jessdolphin5 Ven 17 Oct 2008 - 20:37

Milenko a écrit:mais rentre pas nimporte qui! je trouve ca completement debile.
Milenko a écrit:les gens de larmée, oui ok, ils sont la pour ca aussi, pour les situations de crise.

Milenko a écrit:mais tu vas rentrer soigner des gens une personne qui a AUCUNE idée de ce quelle va faire?? ridicule.


Tu crois qu'un militaire est plus enclin à aider dans une situation de crise? Honnêtement, tu crois qu'ils sont plus en mesure d'aider que les fonctionnaires? Détrompe toi tout de suite, y'a beaucoup plus de gens sans éducation aucune qu'autre chose dans les forces! Ces gens là ne sont formés que pour défendre leur pays et se battre pour se défendre devant l'ennemie!!

Milenko a écrit:si javais voulu devenir le joujou de mon pays, je serais rentrée dans l armée. remarquez, ce nest pas le cas..


Ouff... Heureusement que tu ne vas pas dire quelque chose comme ça devant qqun qui est fier de servir son pays!! Honnêtement, je te lis et j'y vois un méchant grand manque de respect... Tu as tes raisons de ne pas vouloir participer et de préférer perdre ton emploi si venait le temps de devoir aider ton prochain. Mais insulter les gens qui sont dans les forces, c'est vraiment nécessaire?

Je prend surement les choses un peu trop à coeur, mais c'est mon monde à moi. Tu parles de mon conjoint, de ma clientèle, de mes voisins, de mes amis... Alors un "devenir le joujou de mon pays" je vois ça comme un manque flagrant de civisme...

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Message par rousselyn Ven 17 Oct 2008 - 20:43

Salut
cest sur que des affaires de meme, quand ca nous touche ca fait toujours plus peur... a mon avis ya pas de mauvais a demander ca, parce que cest en cas extreme... et si cest le cas, si tu es pas capable detre assez altruiste pour aider, cest ordinaire... je ne dis pas de faire des choses que tu connais pas, mais aider... il y sans doute des formations qui se donneraient si une telle chose se produirait, par exemple pour assister les infirmieres (genre premiers soins, ou autre formation)... jaime mieux faire partie de la solution que du probleme!
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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 20:58

dans larmée, ils ont des équipes medicales sur le terrain, ce sont ces gens la qui devraient etre pris, pas nimporte quel soldat non plus cest clair. un tireur d'élite est pas mieux que moi pour soigner, je crois cest clair ca la... mais mettons quon prend un autre exemple que l hopital, jen ai pas qui me vienne en tête mais cest pas grave, reste que eux se sont engagés POUR ca. pour "servir son pays".

il a le droit d etre fier de servir son pays comme vous dites, mais moi je trouve ca limite naïf. ton pays se sert de toi, serait plus juste.

je ne méprise pas les soldats, détrompe toi, je sais que ca peut avoir lair de ca, mais cest pas ca. ca mattriste plus quautre chose. mais ils ont choisi ca. je comprend pas ce choix, pas plus que pour l avortement par exemple, mais bon, cest une réalité.

jai pas besoin de mettre ma vie en jeu pour aider mon prochain, je peux faire un tas d autres choses qui va me faire plaisir de faire si la situation le demande. mais jamais on me forcera, surtout si je crois que ce quon me demande me met en danger dune quelconque facon, ou que ca va contre mes valeurs.

je reviens a l'armée, pour préciser des choses, je sais que ca te touche personellement puisque tu es femme de militaire. mais ca va contre mes valeurs, tellement. le coté entraide est noble et tres louable, mais le côté guerre me fait vomir. je vois 2 dirigeants, lancer des humains les uns contre les autres, comme on joue une troupe à Risk! (cest pour ca je dis "joujou de ton pays"... parce que pour eux tout en haut, on vaut pas beaucoup plus... alors que quand meme, on vaut tout autant queux, non?) .... ca me choque, ca mattriste. je comprends pas quon puisse faire ca... je comprends pas quon puisse signer pour ca.

je suis p-e trop utopique dans l'âme en quelque part... pas d'armée, pas de guerre.
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Message par Mère Poule Ven 17 Oct 2008 - 21:12

Mi, ce que je voulais dire... C'est que nous savons toutes que les jobs au gouvernement sont tout de même reconnus pour être dans les meilleurs emplois côtés avantages et salaire... On se le cachera pas.

Alors tu refuserais cette job à cause de la clause d'aide en temps de gros problèmes au risque d'avoir à te trouver une job moins payante pour garder le contrôle de ta vie ou tu la prendrais quand même, en te disant que tu profiterais de tout ce qu'elle t'apporte monétairement et que tu abandonnerais en cas de problème, en te disant tant pis pour eux autres???

Moi, c'est ce que je trouve hypocrite. Pas le fait de vouloir choisir son travail en fonction de la sécurité qu'il nous apporte. Mais le fait de faire semblant d'accepter les clauses d'un contrat en sachant fort bien qu'un abandonnera le navire une fois le temps venu.

En ce sens, le soldat mérite autant de respect dans ce qu'il fait que celui qui travaille derrière un ordi à longueur de journée. Il assume ses choix. Parce que dans son choix de carrière, il n'y avait pas que des bons côtés.

Wink

Ceci étant dit, Karine, tu as bien raison. En cas de gros problème, y a probablement des plans d'urgence pour la formation des ''volontaires''... Comme il y en a eu pendant les dernières grandes guerres...

Smile

Bon, pas d'armée, pas de guerre... Hum... Pas d'armées, Hitler aurait fait encore plus de dommages. Le peuple Tutsie serait probablement rayé de la carte. Bon, y a Bush qui a mêlé les cartes, mais le topo est là quand même. Mais comme on dit, on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.

Y aura toujours des despotes à contrôler et je suis pas prête à dire qu'il faut tout abandonner...

Ceci étant dit, ça en prendra toujours qui sont prêt à tout risquer pour la cause... Pompiers, polices... À moindre échelle, mais tout de même...

Mais c'est un autre débat...

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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 21:31

Mère Poule a écrit:Mi, ce que je voulais dire... C'est que nous savons toutes que les jobs au gouvernement sont tout de même reconnus pour être dans les meilleurs emplois côtés avantages et salaire... On se le cachera pas.

Alors tu refuserais cette job à cause de la clause d'aide en temps de gros problèmes au risque d'avoir à te trouver une job moins payante pour garder le contrôle de ta vie ou tu la prendrais quand même, en te disant que tu profiterais de tout ce qu'elle t'apporte monétairement et que tu abandonnerais en cas de problème, en te disant tant pis pour eux autres???

Moi, c'est ce que je trouve hypocrite. Pas le fait de vouloir choisir son travail en fonction de la sécurité qu'il nous apporte. Mais le fait de faire semblant d'accepter les clauses d'un contrat en sachant fort bien qu'un abandonnera le navire une fois le temps venu.

En ce sens, le soldat mérite autant de respect dans ce qu'il fait que celui qui travaille derrière un ordi à longueur de journée. Il assume ses choix. Parce que dans son choix de carrière, il n'y avait pas que des bons côtés.

Wink

Ceci étant dit, Karine, tu as bien raison. En cas de gros problème, y a probablement des plans d'urgence pour la formation des ''volontaires''... Comme il y en a eu pendant les dernières grandes guerres...

Smile

Bon, pas d'armée, pas de guerre... Hum... Pas d'armées, Hitler aurait fait encore plus de dommages. Le peuple Tutsie serait probablement rayé de la carte. Bon, y a Bush qui a mêlé les cartes, mais le topo est là quand même. Mais comme on dit, on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.

Y aura toujours des despotes à contrôler et je suis pas prête à dire qu'il faut tout abandonner...

Ceci étant dit, ça en prendra toujours qui sont prêt à tout risquer pour la cause... Pompiers, polices... À moindre échelle, mais tout de même...

Mais c'est un autre débat...

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ya des emplois ben plus payants et qui ont de tres bon avantages. mon ex travaillait dans la téléphonie, il gagne un meilleur salaire que moi, et grandement! son char est payé par la compagnie, son cell aussi, et il est meme pas obligé de faire son 40h semaines et il est payé 40h pareil! ya les assurances et tout ce tralalala...

pour avoir un bon salaire faut accepter de donner le controle de notre vie? je suis pas daccord avec ca du tout! je profite de rien. jai un emploi avec des avantages sociaux comme un tas de gens.

en temps opportun je saurai aider la société en temps de crise, mais je le ferai dans mes limites, personne me forcera, et je me sens pas cheap parce que ma job a des avantages sociaux. j'abandonnerai pas personne! mais personne mettra ma vie en jeu ou me forcera a aller contre mes valeurs. jai pas dit que je ferais rien encabannée baricadée chez moi! jaiderai en temps de crise, cest certain! mais comme dans ma vie de tous les jours, jamais au risque de ma vie, jamais contre mes valeurs.

ca sappele pas de l hypocrisie, ca sappele de lintégrité et mon droit de disposer de ma propre vie, de veiller a ma securité et celle des miens.
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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 21:32

et pour Hitler... ca vaut pour les autres pays aussi.... si Hitler avait pas eu d armée, il serait pas allé ben loin tout seul comme un con hein? Laughing pas d'armée, pas de gueguerre....
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Message par rousselyn Ven 17 Oct 2008 - 21:36

mais rappellez vous que les guerres sont la depuis que le monde est monde... les hommes préhistoriques pouvaient se disputer un bout de terre ou de caverne... tout ca pour dire que c'est domage, mais cest dans la nature de l'homme de se battre... son coté animal je crois Laughing et si on compare avec les temps anciens, y'a déja eu pire... je sais que ca semble défaitiste de penser comme ca, mais cest la réalité.
si on enlevait les armées et les gouvernement... quest ce qui se passerait? sans doute que les gens se regrouperais (moins officiellement) et yaurait encore des guerres... cest vraiment typiquement humain... mais ya rien de mal à rever!
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Message par Marie4poches Ven 17 Oct 2008 - 21:39

Faut pas paniquer....
Aider ça veut pas nécessairement dire mettre sa vie en danger.

Ça pourrait tout aussi bien être de dresser la liste des gens qui arrivent dans votre ville car la leur a été évacué. Pas besoin de savoir comment prodiguer les premiers soins, et la vie de personnes n'est en danger. Ça pourrait être aussi de préparer des repas, remplir des sacs d'urgence (un drap, une brosse à dents) et de les donner aux gens.

Ahhh la nature humaine est toujours "paniquante" Laughing
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Message par rousselyn Ven 17 Oct 2008 - 21:41

Laughing tu as raison marie... cest ce que je disais... ce ne serait pas nécessairement pour fiare des vaccins FIlle dans la fonction publique ? ( ou mari létant) 324159
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Message par Milenko Ven 17 Oct 2008 - 21:49

Marie4poches a écrit:Faut pas paniquer....
Aider ça veut pas nécessairement dire mettre sa vie en danger.

Ça pourrait tout aussi bien être de dresser la liste des gens qui arrivent dans votre ville car la leur a été évacué. Pas besoin de savoir comment prodiguer les premiers soins, et la vie de personnes n'est en danger. Ça pourrait être aussi de préparer des repas, remplir des sacs d'urgence (un drap, une brosse à dents) et de les donner aux gens.

Ahhh la nature humaine est toujours "paniquante" Laughing

non je comprends ca! Smile mais je reprenais l exemple amené de la pandémie. comme je disais, je me répète je sais Laughing, je ferai ce quon me demandera tant que ca met pas en jeu ma vie ou que ca va contre mes valeurs personneles. taura beau me montrer a faire un avortement de la facon la plus simple du monde, JAMAIS je vais en faire un, ca va contre mes valeurs.

je ferai des listes de gens 20h par jours si tu veux! pis des petits sacs de survie a remplir un gymnase! mais personne menverra a la guerre, ou travailler dans un hopital en cas de pandemie, ou autres trucs du genre....
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Message par Marie4poches Ven 17 Oct 2008 - 21:52

J'en suis certaine qu'ils n'iront pas contre les valeurs des gens pour faire la répartition du personnel. Et ils vont y aller avec les connaissances aussi.

Si quelqu'un a son cours de premiers soins et lève la main en disant "Moi j'irais bien à l'hôpital pour aider les gens".... ils ne lui diront pas non.

Peu importe la situation de panique, il y a des dizaines/centaines de rôles à effectuer... chacun ira selon ses compétences et ses choix Wink
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